Synology-Forum.nl

OS Specifieke ondersteuning => Windows => Topic gestart door: gongy1 op 12 februari 2016, 21:08:45

Titel: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: gongy1 op 12 februari 2016, 21:08:45
Wie o wie kan mij vertellen waarom ik mijn synology nas (ds112j)
maar op 1 computer tegelijk kan vinden binnen netwerk locaties van windows.
ik ben al een aantal weken bezig om dit probleem op te lossen,
maar krijg het niet voor elkaar.....  :twisted: :twisted: :twisted:
ik heb echt van alles geprobeerd.
de nas is alleen te vinden binnen netwerk locaties op de 1e computer die ik start (ongeacht welke)
alle andere die ik daarna op start niet.
tenzij ik de 1e weer uit zet.
mijn nas hangt direct achter mijn ziggo modem/router.
ik heb de nas een vaste ip gegeven ,
buiten het dhcp bereik van de modem/router van ziggo.
ook alle pc's hebben een vaste ip buiten het bereik van dhcp  modem/router ziggo.
netjes een thuisgroep aangemaakt , en alle pc's nemen hier aan deel.
het maakt ook niet uit of via wifi of kabel.
ook heb ik de modem/router van ziggo als bridge gehad ,
en hier achter een andere router van dlink gehangen,
om te kijken of dit het probleem was.
maar dit was ook niet het geval.
alle pç's heb ook ook van een andere windows voorzien ,
ook dit hielp niet.
ik dacht dat ik wel enig sinds verstand had van computers en netwerken,
maar hier kom ik toch echt niet uit.
ook heb ik al gezocht op dit forum.
maar ik kan over dit probleem nergens iets vinden.
of dit is iets heel erg unieks,
of het is iets wat zo simpel is dat ik er gewoon overheen kijk.
please help me.... :oops: :oops: :oops:
Titel: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: Hofstede op 12 februari 2016, 22:27:37
Gebruiken je computers toevallig Windows 10?

Er zit op dit moment een bug in Windows 10 met betrekking tot de network master browser. De eerste Windows computer die op je netwerk wordt gestart wordt de master browser en die kan je NAS zien.
Nu zouden de andere computers in je netwerk de data van de master browser omtrent je netwerk moeten ophalen, waardoor zij ook de NAS kunnen zien, maar door de bug werkt dat niet.
Als het goed is zie je andere Windows computers in je netwerk wel.


In de huidige preview versie van Windows 10 is deze bug opgelost. Waarschijnlijk zal die begin maart uitgerold worden.

Je kunt de NAS overigens wel gewoon benaderen met zijn netwerknaam, je ziet hem alleen niet in je netwerk locaties.
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: gongy1 op 13 februari 2016, 10:25:12
alle pc's draaien hier inderdaad op windows 10.
en de Nas doet het op alle 3 de computers goed ,
zolang ik ze maar niet alle 3 tegelijk heb aan staan.
de Nas is inderdaad wel op alle 3 de computers te bereiken via zijn ip (dsm)
en ook wanneer ik een map aanmaak via Synology assistent,
is deze gewoon te benaderen op alle 3.
maar wanneer ik bijvoorbeeld een backup wil maken van windows op de nas (dit doet hij via netwerk locaties),
dan ziet hij hem alleen op de eerste computer die gestart is.
dit moet makkelijker kunnen werken...!!!
dus ik hoop dan ook dat dit inderdaad een bug is,
en dat dit snel door Microsoft word opgelost.
ik heb er even een foto bij gedaan waarop je de nas ziet (en printer).
wanneer de andere 2 computers ook aan staan ,
zie je de nas en printer ook niet er bij staat zoals  op de foto.
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: Ben(V) op 13 februari 2016, 11:16:35
Zorg ervoor dat je overal dezelfde werkgroep hebt ingestelt, dus ook op je Nas.
Kies op je Nas voor smb 3

Nog steeds problemen, voer dit uit op al je PC's
Citaat
Enable "function discovery resource publication" service.
1. Press windows key + R to open the run command.
2. Type services.msc and press enter
3. Locate "function discovery resource publication" and  right click on it.
4. Select "properties"
5. Change the startup type to "automatic".
6. Click "ok" and close the window.

Nog steeds niet opgelost, maak dan je NAS de master browser.
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: gongy1 op 13 februari 2016, 12:25:55
ben(V)
bedankt voor je antwoord.
ik heb het alle 3 geprobeerd ,
maar helaas zonder resultaat.
het fijt dat de netwerk printer ook maar op 1 computer tegelijk gevonden
kan worden binnen netwerk locaties ,
geeft mij het indruk dat het een probleem is met windows 10.
ik denk dat er niks anders op zit dan te wachten op een update van Microsoft die dit oplost.
i.i.g. bedankt  ;)

Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: Birdy op 13 februari 2016, 12:57:37
Ik heb dat probleem helemaal niet met Windows 10 :S
Zie gewoon de NAS.
Titel: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: Hofstede op 13 februari 2016, 13:13:39
Hangt ook wel een beetje van de netwerk configuratie en gebruikte netwerk protocollen af. Ik heb zelf een oude DS207 als master browser geforceerd en daarom werkt het bij mij ook gewoon goed op vijf Windows 10 machines.
Het probleem zit in de manier waarop Windows 10 met het SMB 3 protocol omgaat. Een andere workaround is om Windows 10 te forceren om SMB v1 te gebruiken, maar dat heeft weer andere nadelen.

Ik heb geprobeerd naar de documentatie omtrent de bug te linken maar dat mag blijkbaar niet. De info is niet openbaar.
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: gongy1 op 13 februari 2016, 13:56:04
even een update
ik heb nu de Nas als master browser geforceerd.
maar met SMB 1 protocol.
allemaal in de zelfde werkgroup gezet ,
en dan werkt hij wel op alle 3 de computers tegelijk.
ik ben echt blij dat het na een paar weken stoeien eindelijk werkt.
iedereen bedankt  :) :P
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: Ben(V) op 13 februari 2016, 14:01:28
Dat is maar een heel beroerde workaround.
SMB 1 is namelijk niet vooruit te branden en zo raak je ongeveer 70% van je bandbreedte kwijt.

Overigens werkt alles hier met twee windows 10 PC's gewoon normaal.
Ik zou als ik jouw was eens proberen die Nas als master browser te houden en het met smb 3 proberen.
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: gongy1 op 13 februari 2016, 14:21:04
op het moment als ik de Nas op smb 3 zet is hij op geen computer meer terug te vinden  :geek:
het klinkt overigens heel goed als hij wat sneller zou werken.
ik vond het namelijk wat aan de trage kant.
maar dat kan misschien ook aan de hardware liggen ,
het is maar een ds112j.
ik hou de Nas i.i.g. als master browser ,
dat werkt namelijk perfect.
ik zie nog wel wat andere opties erbij staan.
ik weet alleen niet zo goed wat die allemaal in houden...(zie foto)
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: Birdy op 13 februari 2016, 16:02:53
Citaat
ik zie nog wel wat andere opties erbij staan.
ik weet alleen niet zo goed wat die allemaal in houden...
Dat zou je kunnen lezen in DSM Help. (https://www.synology.com/nl-nl/knowledgebase/DSM/help/DSM/AdminCenter/file_winmacnfs_win)
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: gongy1 op 13 februari 2016, 18:45:56
bedankt voor je replay birdy.
ik heb inderdaad gekeken naar alle andere opties van het dsm.
maar geen 1 daar van kan het probleem verhelpen.
ook heb ik het Synology forum afgezocht ,
maar kan hier ook niet echt iets direct over vinden.
ik krijg de Nas niet werkend met of de msb2 of msb3 protocol.
ik heb ook nog even ge googled ,
en ik kan wel het 1 en ander vinden over windows 10 en het ondersteunen van msb3
protocol.
dit schijnt inderdaad een probleem te zijn (bug).
de Nas is nu wel tergend traag....!!! :oops: :S :'(
als iemand hier nog iets op weet...
dan zou ik echt blij zijn.
b.v.d.
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: Ben(V) op 13 februari 2016, 19:15:16
Je zult het toch in je windows installaties moeten zoeken want zoals gezegd werkt het hier en bij meerdere mensen prima.
Heb je wel de laatste updates van windows?
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: Ben(V) op 13 februari 2016, 19:24:41
Ik denk dat de oplossing hier te vinden is
Citaat
https://techjourney.net/cannot-connect-to-cifs-smb-samba-network-shares-shared-folders-in-windows-10/

Vermoeddelijk heb jij op je PC's de nieuwe windows gekte aangehouden waarbij je inlogt met een mailadres in plaats van een usernaam.
Daar snap linux niets van dus reageert niet op netwerkbrowsing met zo'n usernaam.
Maak een normale user aan en log daar een keer mee in in je windos PC en dan kun je waarschijnlijk wel de smb shares zien.
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: Robert Koopman op 13 februari 2016, 19:28:01
Mijn NAS stond niet op smb3, nu wel.
Alleen Windows10 hier en alles werkt gewoon zoals het moet.
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: Birdy op 13 februari 2016, 19:28:58
Ik log aan in W10 met een e-mail adres en zie m'n Nassen gewoon in verkenner onder netwerk.
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: Ben(V) op 13 februari 2016, 19:36:40
Ja als je eenmaal met een voor DSM geldige inlognaam geconnect bent onthoud windows dat.
Een mailadres kan geen geldige inlognaam voor DSM zijn, dus je gebruikt een andere naam of het guest account.

Volgens mij hangt er veel vanaf of je een nieuwe windows 10 installatie of een bestaande upgrade gedaan hebt.
Als je een upgrade gedaan hebt vanaf een windows versie terwijl die de NAS al kende heb je cached credentials op je PC staan.

Het blijft een beetje onduidelijk allemaal, want je hoort verschillende verhalen van windows 10 gebruikers.
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: gongy1 op 13 februari 2016, 19:42:16
het rare is dat het op smb1 wel werkt.
ik begrijp dan ook niet hoe de manier van aanmelden hier enig invloed op heeft.
ik lees wel op internet dat windows 10 standaard smb3.1 protocol draait .
misschien dat hier dan ook de probleem in schuilt.
dit is echt allemaal nieuw voor mij... :o
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: Ben(V) op 13 februari 2016, 19:54:08
In windows 10 en dus ook in smb 3 is de security strakker aangehaalt.
In vorige versies van windows werd het browsen via het guest account gedaan.
Dus windows onderzocht het netwerk met de gebruikersnaam guest.
Dat hebben ze in windows 10 uitgezet, die link die ik je gaf legt uit hoe je dat kunt wijzigen.

Nu windows niet meer het guest account gebruikt moet hij dat met een ander account doen, als hij in zijn cached credentials iets voor devices op het netwerk heeft staan gebruikt hij dat account om informatie over dat device op te vragen.
Als dat niet het geval is dan gebruikt hij het account waar je mee ingelogt bent en als dat een mailadres is snapt een linux computer (je NAS) dat niet en reageert dus niet.

SMB 1 heeft dat soort beveiligingen helemaal niet en die reageert op alle informatie verzoeken die van het netwerk komen.
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: gongy1 op 13 februari 2016, 20:42:19
ik heb precies gedaan wat er in de link stond.
en ik heb ook een account aangemaakt (op de nas)
gelijk aan mijn inlog gegevens van windows 10,
maar zonder resultaat.
ik laat het voor vanavond even bezinken ....
bedankt allemaal.
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: Pippin op 13 februari 2016, 21:15:44

Vorige maand had ik dit bij de buren gepost.
Misschien dat het gerelateerd is?
Klik (https://social.technet.microsoft.com/Forums/windowsserver/en-US/2131750e-d589-41f0-b6a3-1c7dac2361d9/cannot-connect-to-cifs-smb-samba-network-shares-shared-folders-in-windows-10-after-update)

Citaat
I wanted to provide an update on this thread to let you know that we are currently investigating this issue and I am working with the product group to determine root cause. The issue we are investigating is in regards to 'Network Discovery' not locating devices on the network.

The issue appears that Windows 10 is not broadcasting out an NetBT or RAP requests when searching for the devices on the network and only uses WSD protocol. If you navigate to Explorer > Network and changed to Details view and then add 'Discovery Method' to the column bar you should see that if you are discovering any devices they are more than likely only being found via WSD.
.....
.....
.....
Adam Rudell | Windows Networking Beta | Microsoft Corporation

Bij het account verhaal komt bij mij de vraag op, waarom kan elke PC dan wel afzonderlijk inloggen maar niet gelijktijdig?
Je zou haast denken aan een rechten probleem of maximaal gelijktijdige verbindingen of gewoon een bug.
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: gongy1 op 14 februari 2016, 13:27:08
wanneer ik op de nas master browser aanzet is de nas op alle pc's terug te vinden.
alleen wanneer ik smb2 of smb3 aanzet ,
dan is de nas op geen enkele pc meer terug te vinden.
ik ga het zeker nog even verder proberen met dat account verhaal.
ik laat nog wel even weten hoe dat is afgelopen.
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: gongy1 op 14 februari 2016, 17:32:15
ik heb nu 1 van de pc's opnieuw geinstalleerd ,
en een gebruiker aangemaakt zonder Microsoft account.
als naam van de gebruiker heb ik voor het gemak maar guest gedaan.
en geen wachtwoord ingesteld.
maar helaas zonder resultaat.
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: Hofstede op 14 februari 2016, 20:00:01
Het heeft ook niets met wel of geen Microsoft account te maken.
Waarom wacht je niet gewoon op de de Windows update die het probleem verhelpt? Zo'n probleem is het toch niet dat je de NAS niet in de netwerkomgeving ziet? Maak tijdelijk een shortcut op je desktop naar de NAS en gebruik die om de NAS te benaderen.
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: gongy1 op 14 februari 2016, 20:14:18
ik hoop inderdaad dat Microsoft hier iets mee gaat doen :S
en inderdaad de Nas werkt zo ook wel .
toch maar rustig afwachten.... ;)

Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: gongy1 op 15 februari 2016, 19:58:28
ik heb  nu dit in het register toegevoegd :

HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\control\LSA
 Add:
 LMCompatibilityLevel
 Value Type: REG_DWORD – Number (32 bit, hexadecimal)
 Valid Range 0-5
 Default: 0, Set to 1 (Use NTLMv2 session security if negotiated)
 Description: This parameter specifies the type of authentication to be used.

en nu werkt smb3 wel...  :P

update :
nas even opnieuw opgestart ,
probleem is er weer :)
toch maar wachten op MS
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: Goner op 16 februari 2016, 11:45:09
Even een vraag over het inzetten van de Syno als Local Master Browser ; dat lijkt me wel wat aangezien die elke dag als eerste aan gaat en als laatste uit (geregeld zelfs 24/7 aan), maar het activeren van guest-account zonder password spreekt me minder aan ... lijkt me uit oogpunt van security niet best ?

(wat trouwens ook voor problemen kan zorgen met 'verdwijnende' netwerk-shares onder netwerk-locaties in Windows verkenner is een Raspberry Pi met Openelec/KODI in je netwerk ; die probeert zichzelf ook LMB te maken en dat werkt niet lekker als hem dat lukt ; ook maar uitgezet)
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: Ben(V) op 16 februari 2016, 20:09:19
Dit is precies de reden waarom er problemen zijn met windows 10 die master browser wil worden.
Doordat microsoft in windows 10 het guest account heeft uitgezet kan hij het netwerk niet meer inventariseren, als je op de Nas dat guest account uitzet kan je Nas dat ook niet.

Reken er overigens maar niet op dat microsoft het gaat fixen, hooguit met een keuze of je het guest account weer open wil zetten net als de Nas.

Het verschil is gewoon dat de Nas het je vertelt en windows niet.

Overigens is zo'n guest account aanzeten pas een security issue als je dat account ergens rechten op geeft.
Als je pre windows 10 sytemen hebben et om open staan alleen weten de meeste mensen dat niet.
Titel: Re: nas maar op 1 computer tegelijk in netwerk locaties windows
Bericht door: gongy1 op 19 februari 2016, 19:31:42
weer even een update  :lol:
na een paar keer met het Synology support contact gehad te hebben ben ik er uit.
smb3 word inderdaad niet goed door windows 10 ondersteunt .
maar wat wel mogelijk is :
smb3 gewoon aan zetten,
en dan een netwerk locatie toevoegen door middel van het IP adres van de Nas ,
gevolgd door het folder dat je wilt openen.
in mijn geval is dat : \\192.168.0.104\foldervoorbeeld
dit werkt gewoon goed.
het enige wat niet mogelijk is in dit geval ,
is een backup maken van 1 van de pc's op de Nas.
maar goed je kan niet alles hebben denk ik  :)
toch maar wachten op een fix van MS.
het werkt i.i.g. een stuk beter zo  :D
wat mij betreft kan deze topic op slot.