Synology-Forum.nl

OS Specifieke ondersteuning => Windows => Topic gestart door: mjolink op 15 april 2018, 21:02:19

Titel: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: mjolink op 15 april 2018, 21:02:19
Onder mijn favorieten in de verkenner/explorer heb ik een short cut (\\192...) gemaakt naar mijn NAS.
Vanuit de verkenner op de laptop kopieer ik bestanden via deze short cut naar mijn NAS DS214Play. Het valt me op dat wanneer ik bv. 100MB kopieer van mijn laptop naar de NAS, de beschikbare ruimte op mijn laptop HDD óók met 100MB afneemt. De bestanden staan netjes op de NAS, maar op de een of andere manier gaat er ook opslagruimte van mijn laptop af. Ondertussen ben ik al 15GB 'kwijt' en heb ik alles afgezocht naar waar dat nu in zit. Ik las iets over Cloud sync op de NAS die mogelijk 'dubbelingen' aanhoudt, dus die heb ik verwijderd, maar helpt niks. Ik heb geen cloud station geïnstalleerd (die werd ook genoemd als mogelijk boosdoener)

Wie kan me helpen?
Alvast dank!
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: Vuurvreter op 15 april 2018, 21:07:47
Zolang je bestanden kopieert, zoals je schrijft, zal je ruimte op de HD van je laptop gewoon vollopen.
Je kunt beter de bestanden knippen en dan plakken op je NAS.
Op deze wijze worden de bestanden echt gewist van je laptop.
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: mjolink op 15 april 2018, 21:23:17
Dank voor je reactie
Ik kopieer de bestanden inderdaad (wil ze ook op de laptop houden en zet ze als backup op de NAS).
Het issue is dat wanneer ik vóór het kopieren bv. 10GB vrije ruimte heb op mijn laptop, ik vervolgens 2GB aan bestanden kopieer over het netwerk naar de NAS, ik aan het einde van de kopieerslag nog maar 8GB beschikbaar heb op de laptop. Ik begrijp niet waar deze vermindering vandaan komt, ik kopieer ze niet naar een andere plek op de laptop, maar naar de NAS (waar ze ook aankomen).
Wanneer ik ze over het LAN overzet naar de NAS mag dat toch geen ruimte op de laptop kosten?
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: Birdy op 15 april 2018, 21:28:39
Dus, je hebt b.v. een bestand van 100MB op je Laptop en deze kopieer je naar Map of Gedeelde Map.
Als die 100MB is gekopieerd naar de NAS, dan heeft je Laptop 100MB minder ruimte ?   

Citaat
short cut (\\192...) gemaakt naar mijn NAS.
Naar welke Map of Gedeelde Map ?

Citaat
Ik las iets over Cloud sync op de NAS die mogelijk 'dubbelingen' aanhoudt, dus die heb ik verwijderd, maar helpt niks.
Cloud Sync heeft er ook niets mee te maken, die draait op je NAS en synchroniseert naar alleen maar naar een Cloud Provider.

En graag vaker de <ENTER> toets gebruiken, dat leest wat makkelijker.
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: Vuurvreter op 15 april 2018, 21:31:01
Ervan uitgaande dat je met een windows laptop werkt, verbaasd het me niet.
Windows heeft namelijk een vreemde manier met het omgaan van ruimte.
Windows schrijft de ruimte in de TOC (Table Of Content).
Het verbaasd mij niet dat windows er een optel som van maakt.
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: mjolink op 15 april 2018, 21:37:14
Dus, je hebt b.v. een bestand van 100MB op je Laptop en deze kopieer je naar Map of Gedeelde Map.
Als die 100MB is gekopieerd naar de NAS, dan heeft je Laptop 100MB minder ruimte ?   

Klopt, wordt 100MB minder

short cut (\\192...) gemaakt naar mijn NAS.
Naar welke Map of Gedeelde Map?

Naar een snelkoppeling die verwijst naar een map op mijn NAS - target location 192.168.1.69
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: mjolink op 15 april 2018, 21:38:36
Ervan uitgaande dat je met een windows laptop werkt, verbaasd het me niet.
Windows heeft namelijk een vreemde manier met het omgaan van ruimte.
Windows schrijft de ruimte in de TOC (Table Of Content).
Het verbaasd mij niet dat windows er een optel som van maakt.

Kan ik op een of andere manier die ruimte weer vrijgeven/-krijgen in de TOC? (draai op Win8.1 Enterprise)
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: Vuurvreter op 15 april 2018, 21:41:35

Kan ik op een of andere manier die ruimte weer vrijgeven/-krijgen in de TOC? (draai op Win8.1 Enterprise)

Helaas, windows hanteert dit al sinds de eerste windows versie met harde schijf.
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: Birdy op 15 april 2018, 21:51:54
Windows schrijft de ruimte in de TOC (Table Of Content).
Het verbaasd mij niet dat windows er een optel som van maakt.
Leg dat eens uit.

Ik heb dit nog nooit meegemaakt en ik draait toch al een tijdje mee met Windows (2.0), draai nu nog met Windows 7 en heb zelf 4 Short Cuts naar m'n 4 Nassen.

Daarbij, dan zou dus iedereen daar last van moeten hebben ?
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: Ben(V) op 15 april 2018, 21:54:12
Het spijt me bijzonder, maar je klets echt onzin.
Als je met de verkenner een bestand naar een netwerk locatie copieerd, raak je echt geen ruimte kwijt.

Wel zijn er tools die eerst een kopie maken en dan pas kopieren en als die niet netjes opruimen krijg je dit effect.
Ook laten zulke tools wel eens die versie achter in de prullebak.
Ik zou eerst maar eens de prullebak van windows opruimen.
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: Vuurvreter op 15 april 2018, 22:28:40
@Birdy

Windows schrijft de opslag weg in de TOC, bij het verwijderen van bestanden worden de verwijzing naar het bestand uit het TOC verwijderd. Hierbij wordt het bestand niet van de HD verwijderd, dit is ook de reden waarom je bestanden kunt terug vinden met bepaalde programma's als je ze per ongeluk toch hebt verwijderd.

Heel af en toe, zie dat windows er een potje van maakt zoals hierboven genoemd is.
En dat kan ook ik niet verklaren  ;)

En ik loop ook al mee vanaf windows 2.0  :)
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: mjolink op 15 april 2018, 22:48:24
Wel zijn er tools die eerst een kopie maken en dan pas kopieren en als die niet netjes opruimen krijg je dit effect.
Ook laten zulke tools wel eens die versie achter in de prullebak.
Ik zou eerst maar eens de prullebak van windows opruimen.

Er komt niks in de prullenbak terecht na de kopieeractie - had ik gecheckt als optie, helaas..
Had ook gecheckt m.b.v. een zoekopdracht over mijn laptop HDD of er niet ergens een kopie terecht komt op een locatie die ik niet verwachtte, ook dat niet.
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: Birdy op 15 april 2018, 23:02:34
Citaat
Windows schrijft de opslag weg in de TOC,
Ik dacht dat de Master File Table (MFT) hierover de baas was.

Maar goed, ik vind het verhaal van @mjolink toch heel vreemd.
Er wordt gekopieerd naar een andere locatie en dezelfde grootte (van die file) wordt (zeg maar) dubbel gezien.


@mjolink
- gebruik je soms ook Windows Sync (Center) ?
- wat als je een file kopieert naar een andere directory op de PC ?
- wat als je de PC reboot, heb je dan die ruimte weer terug ?
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: Vuurvreter op 15 april 2018, 23:06:47
Citaat
Windows schrijft de opslag weg in de TOC,
Ik dacht dat de Master File Table (MFT) hierover de baas was.

Best mogelijk dat de naam ondertussen is gewijzigd.
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: Ben(V) op 16 april 2018, 08:50:20
@Vuurvreter
Blijft een onzin verhaal.

Natuurlijk worden bestanden niet verwijderd als je ze delete maar alleen uit administratie weggehaald (hoe je die ook wilt noemen) en windows maakte daar in de prehistorie misschien wel eens een foutje mee maar sinds ze NTFS gebruiken is dat onmogelijk geworden zonder dat er dan meldingen komen dat je disk corrupt is.
Daar zijn mechanismen voor ontworpen.

Als een OS niet meer op z'n filesystem kan vertrouwen kun je het net zo goed in de prullenmand gooien.
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: mjolink op 16 april 2018, 09:43:28
Citaat
Windows schrijft de opslag weg in de TOC,

@mjolink
- gebruik je soms ook Windows Sync (Center) ?
- wat als je een file kopieert naar een andere directory op de PC ?
- wat als je de PC reboot, heb je dan die ruimte weer terug ?

Geen Windows sync center in gebruik.
Als ik een file kopieer 'binnen' mijn HDD van de laptop naar een andere dir dan gaat dit af van de beschikbare ruimte (zoals verwacht als je kopieert). Verwijder ik de gekopieerde bestanden en maak ik de prullenbak leeg, dan komt de ruimte weer vrij.
Rebooten helpt niet.
Ik heb gezocht of bestanden gedupliceerd zijn (gezocht op grootte en datum), maar onder dezelfde naam of bestandsgrootte zijn ze niet te vinden. Wat @Vuurvreter zegt - mogelijk onder een andere naam, maar in ieder geval niet te vinden.
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: Birdy op 16 april 2018, 10:56:00
Citaat
Als ik een file kopieer 'binnen' mijn HDD van de laptop naar een andere dir dan gaat dit af van de beschikbare ruimte (zoals verwacht als je kopieert)
Als je kopieert, gaat het natuurlijk niet af van je beschikbare ruimte, bij verplaatsen ook niet.

Wat als je de short cut naar de nas verwijderd, reboot is dan de ruimte weer minder?
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: mjolink op 16 april 2018, 12:54:17
Citaat
Als ik een file kopieer 'binnen' mijn HDD van de laptop naar een andere dir dan gaat dit af van de beschikbare ruimte (zoals verwacht als je kopieert)
Als je kopieert, gaat het natuurlijk niet af van je beschikbare ruimte, bij verplaatsen ook niet.

Wat als je de short cut naar de nas verwijderd, reboot is dan de ruimte weer minder?
short cut had ik gisteren als test verwijderd, hierna Nas opnieuw opgestart en daarna de laptop weer, ruimte kwam helaas niet terug...
Enige optie die ik nog zie, maar daar wil ik voorlopig nog niet aan, is opnieuw de laptop inspoelen... :(
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: Birdy op 16 april 2018, 13:05:47
Kijk eens in de directory temp.
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: mjolink op 16 april 2018, 13:20:52
C:\Temp bevat maar een paar Mb
C:\users\... bevat meer, maar kan de afname van beschikbare ruimte niet verklaren.
Prullenbak is leeg
Ik heb mijn HDD afgezocht op mutatiedatum 'gisteren' of bestandsnamen die ik het overgezet naar de NAS of bestandgrootte van de bestanden die ik heb overgezet (veelal foto's van ong. 25Mb), zag geen gekke groei van het aantal bestanden met die omvang terug.

Wanneer ik de Eigenschappen van C:\ bekijk heb ik 216GB in gebruik. Als ik C:\ open (heb maar 1 partitie) en dan de Eigenschappen bekijken (van C:\Windows, Program Files, etc) kom ik tot veel minder 161/173 GB. Disk Cleanup geeft aan maar 7MB te kunnen winnen..

(https://i.imgur.com/ddU65QF.jpg)
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: Birdy op 16 april 2018, 14:15:29
Heb ik ook, die verschillen:
[attachimg=1]

Het verschil tussen Used Space (links) en Size (rechts) zit in het feit dat als je de properties van alle directory's, niet alle files/directory's niet worden meegeteld, zoals "page file" en de "hybernate file", zo zijn er meer.
De local disk is echt (bijna) fysiek dus, die waarden liggen hoger.
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: mjolink op 16 april 2018, 14:59:57
ah check...weer wat geleerd
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: mjolink op 17 april 2018, 13:25:40
Via de chat van Synology Support ben ik op een tool Wiztree uitgekomen. Deze tool scant je HDD en groepeert o.a. op folderomvang.
Zo stuitte ik op een folder C:\Windows\CSC waar 28GB aan data staat die naar de NAS is gezonden.
De boosdoener is Sync Center met het synchroniseren van offline files. Er wordt een kopie aangehouden van elke file die over het netwerk (i.c. naar de NAS) is gesynct. Via zoeken in explorer wordt deze map overgeslagen blijkbaar, anders had ik hem wel gespot.
Nu nog op laten schonen...
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: Birdy op 17 april 2018, 13:33:16
- gebruik je soms ook Windows Sync (Center) ?
Geen Windows sync center in gebruik.
Citaat
De boosdoener is Sync Center met het synchroniseren van offline files.
Dus toch wel ::) Zoiets weet je toch ? Heb je zelf ingesteld, mag ik aannemen.
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: mjolink op 17 april 2018, 13:54:59
Nope....laptop van de zaak. Heb local admin rechten, maar met zoeken in de explorer komt deze map (CSC) niet naar voren. Dus viel ook niet eerder op. Tool Wiztree is wel een handige om te hebben voor dit soort klusjes.
In ieder geval dank voor het meedenken!
Titel: Re: Kopieren van bestanden laptop naar NAS - laptop HDD raakt vol!
Bericht door: Birdy op 17 april 2018, 14:02:41
Ahhhhh, PC's van de zaak nooit "vertrouwen", bedrijven hebben zo hun eigen Policies of, een zakelijke PC gewoon niet voor privé doeleinden gebruiken. 8)