Zonnepanelen

[Ben(V)]

Ga op zoek naar dingen die continue aanstaan.
Dat tikt eigenlijk het meeste aan.
Elke watt die continue aanstaat kost je op jaarbasis 8,76Kwh (=2 euro)

[Robert Koopman]

Heb ik gedaan en ook nog een keer met iemand van de Nuon, het klopt 
Maar ook zaken als een vijverpomp tellen ongezien flink mee.
Let er nu scherper op en dat zie je op je meter.

Volgende week 5 jongeren een week in huis, 5 PC's en 10-12 schermen 16-18 uur per dag aan....
Die kamer zal bloedheet worden dus ook nog een batterij aan ventilatoren erbij.
Ik heb mijn energiemeter alvast wat gesmeerd 

[spikehome]

die meter moet je juist niet smeren 
loopt ie wat moeilijker

maar electrisch koken gebruikt ook een 2000kw p.j. meer.
Daar ga ik ook nog naar toe maar dan ligt gas er helemaal uit.
Nu nog nodig om te koken en op de koudere dagen zodra het onder een 8c komt.
daarboven heb ik een warmtepomp die op mijn ventilatie unit zit (vervangt) die de afgezogen lucht opwarmt voor warm water en c.v.
zoek maar eens op inventum ecolution combi50

[Briolet]

Het salderen bestaat uit twee delen…

…Mijn vermoedden is dat het tweede wel zal verdwijnen, maar het eerste niet.

Ik denk dat juist het eerste gaat verdwijnen. Salderen is iets heel vreemds omdat je effectief je eigen stroom verkoopt voor dezelfde prijs als de inkoopprijs. Dus als particulier krijg je plots btw uitgekeerd en hoeft die niet af te dragen. Je netwerkkosten zitten ook in de prijs van verkoop, terwijl het juist de koper is die de kosten van het netwerk heeft.
Bij het versoberen zullen ze er een deel uit halen. Ik verwacht op zijn minst de netwerkkosten bij teruglevering omdat het logischer zou zijn dat je daarvoor moet betalen i.p.v. dat je er geld voor krijgt.

Helemaal afschaffen zal niet in één keer gaan omdat dat inderdaad de doodsteek voor zelf opwekking is. Anderzijds geeft het salderen geen prikkel om de stroom zelf op te slaan, of op zijn minst het eigen energieverbruik af te stemmen op de opwekking.

Accu systemen voor zonnepanelen zijn er inmiddels wel. Mijn converter uit 2010 heeft al de mogelijkheid om Lithiumcellen aan te sluiten. Nedap heeft nu ook convertors waar je loodaccus op kunt aansluiten. Een fabrikant die Lithiumcellen voor autos maakt (Tesla) denkt binnenkort een accupak van 10 kWh voor iets van 3200 Euro op de markt te kunnen brengen.

Uiteindelijk wil je erheen dat de stroom lokaal opgeslagen wordt. (Thuis of in de wijk).

(Edit: 10.000 kWh in 10kWh aangepast)

[Babylonia]

In die link zie ik niet 10.000 kWh maar 10 kWh
Hoe moet ik dat zien?

Verder:
Musk also said that the 100-kilowatt-hour industrial and utility units cost $250 per kilowatt-hour.
$250 per kilowatt-hour x 100-kilowatt-hour = $ 25.000

[Tien]

Gave grafieken!

Ik denk ook dat opslag inderdaad de toekomst heeft. De terugleverprijzen gaan dalen (en je betaalt er transportkosten over dus dat is verlies ten opzichte van zelf gebruiken). De meeste stroom wordt opgewekt als een aanzienlijk deel van de gezinnen niet thuis is. Een wasmachine en een vaatwasser kan je nog wel programmeren maar mogelijk wil je die niet altijd overdag laten draaien omdat je dan met halve beladingen zit en de was niet meteen kan ophangen. Bij de meeste panelen moet je zelf eerst 220 hebben voordat je zonnepanelen het gaan doen. Ik kan me voorstellen dat als de stroom uitvalt, je een oplossing hiervoor wil omdat je dan toch je koelkast en je NAS aan kan houden...

[Briolet]

In die link zie ik niet 10.000 kWh maar 10 kWh
Hoe moet ik dat zien?

Gecorrigeerd. Bij het terugzoeken van die link kwam ik langs een link waar 10.000 Wh stond, en ben ik blijkbaar dingen door elkaar aan het halen geweest. 

$250 per kilowatt-hour x 100-kilowatt-hour = $ 25.000

Klopt maar als dit een 10 kilowatt-uur installatie is, kom je op $ 2500. Hij wil alleen aangeven dat de kostprijs redelijk is omdat een 10x zo grote installatie $ 250 per kWh kost.

[spikehome]

dacht al dat het een foutje was.
maar ik wacht wel op waterstof opslag voor thuis die kan electra omzetten in waterstof en weer andersom.
Accu's zie ik niet echt zitten.
waterstof is natuurlijk wat onveiliger al accu's ook kunnen ontploffen.
En zoals gemeld al je hebt 220v nodig voordat de omvormers gaan werken dus er iets op maken is wel handig.
Voor de nachten altijd je eigen energie voor langere winter periodes natuurlijk onmogelijk om alles uit een accu te trekken.
of je moet een giga overcapaciteit hebben en geloof me ik heb al een overcapaciteit van een 2000kw per jaar. en in de winter kan ik niet eens aan mijn dag opbrengst met mijn verbruik neutraliseren komt ook natuurlijk door de warmtepomp.

[Ben(V)]

Niemand weet natuurlijk wat de overheid gaat doen, maar de totale transportkosten voor terugleveing in rekening brengen is wat overdreven vind ik.
Ten eerste wordt de infrastructuur eigenlijk betaald door het vastrecht en als je dus maar 5% tot 10% van je verbruik echt afneemt zijn die vastrechtkosten in verhouding heel hoog.

Ten tweede worden de transportkosten berekend over het hele transport van centrale tot eindgebruiker.
Zonnepanelen leveren gewoon de stroom die ik opwek aan mijn buurman die het gebruikt, dus zolang de meerderheid nog geen zonnepanelen heeft komt die stroom niet verder dan de wijkverdeelkast.

Daarmee is meteen het spookverhaal ontkracht dat de infrastructuur verzwaard moet worden als er meer zonne energie wordt opgewekt, dat komt pas ter sprake als 80% van de huizen zonnepanelen hebben en die moeten dan meer piekvermogen leveren dan nu zonder zonnepanelen afgenomen wordt.

Het belastingverhaal is helemaal dun.
Ik zou dus energiebelasting en btw moeten betalen over stroom die ik overdag opwek en 's avonds weer verbruik.
Het enige wat ik doe is het net als opslag gebruiken en daar betaal ik voor in de vorm van vastrecht, waar ik wel belasting en btw over betaal.
Het belasting verhaal gaat wel op als je meer levert dan afneemt.
Maar dat is nu al in de teruglever vergoeding geregelt.
Je betaalt 23 cent per Kwh en je krijgt 5 cent per Kwh terug.

[Tien]

helemaal eens

[Briolet]

Daarmee is meteen het spookverhaal ontkracht dat de infrastructuur verzwaard moet worden als er meer zonne energie wordt opgewekt,

Klopt. In zijn algemeenheid geldt dat het je buren zijn die de teruggeleverde stroom verbruiken.

Twee jaar geleden speelde dit verzwaren wel in het westland, het grote gebied met glastuinbouw. Daar werd zoveel stroom opgewekt met eigen warmtekracht centrales en niet lokaal verbruikt, dat de spanning opliep tot aan het maximum van 240 Volt± 5%. En je kunt alleen naar het net leveren door net iets hoger in spanning te gaan zitten dan het net zelf. Als je in die regio zonnepanelen had, kon het zijn dat ze op zonnige dagen helemaal geen stroom konden afleveren op het net. Daar werd wel aan gewerkt, maar omdat de elektriciteitsbedrijven zelf geen belang hebben om die infrastructuur te verbeteren, verwacht ik dat het nu nog steeds een probleem is.