Welk type kabel

[Birdy]

Zo, nog nooit van een verenpomp gehoord en eens gekeken natuurlijk maar, DAT is pas handig, ik ze doen.
In iedergeval heb je weer lekker wat te klussen, altijd leuk

[Hofstede]

Met glasvezelkabel moet je wel wat voorzichtiger zijn. Die kun je niet zo makkelijk ergens doorheen trekken. Ook moet je erg oppassen met het buigen ervan. In de foto's van @Babylonia lijkt op sommige plaatsen de bocht die de glasvezelkabel neemt iets te scherp te zijn, maar mogelijk is dat gezichtsbedrog.
Ik heb laatst een vriend glasvezel helpen aanleggen door het hele huis (nieuwbouw). Daarvoor had ik apparatuur geleend van het werk. Eerst kun je mantelbuizen aanleggen en dan de glasvezels er door blazen en dan afmonteren op een patchpanel. Dat gaat echt supersnel. Maar in een bestaand huis is dat natuurlijk lastig.

[Babylonia]

In de foto's van @Babylonia lijkt op sommige plaatsen de bocht die de glasvezelkabel neemt iets te scherp te zijn, maar mogelijk is dat gezichtsbedrog.

Ik denk dat het gezichtsbedrog is. Zo'n kabelgootje heeft open van de voorkant gezien nog een klein beetje van die terugslaande randjes naar binnen toe. Daar ligt de glasvezel bij de bochten dan nog net enigszins achter. Lijkt dan "dunner" en zeker niet die kleine inkepingen die je misschien denkt te zien. Het is strak en glad.  Zolang er geen knik inzit is het prima.

Weken eerder had ik bij grondwerkzaamheden een loos stukje glasvezel aan een monteur laten zien en gevraagd hoe scherp de bocht mag zijn. Die kneep hem zelfs nog met een scherpere bocht bij elkaar, van wat nog gewoon haalbaar is.

Bedenk dat de glasvezel zelf (twee haarsprietjes in nog een binnenhulsje) in het Reggebiber kastje zelf in een veel scherpere bocht nog met een paar windingen is opgerold.




De Reggefiber monteur toen die het witte FTU kastje ging aanbrengen had tenminste geen commentaar op de wijze waarin het in de open kabelgoten lag. Het doormeten was ook prima. Dus lijkt me niks aan de hand. Afgezien van gisteren een landelijke storing van Telfort/KPN heb ik tot nu toe geen enkele storing of probleem gehad te wijten aan een slechte glasvezelconnectie. Echt probleemloos. Ik heb ook weinig demping.
Speedtests geven een ruime snelheid aan. Download meestal net boven het officiële maximum van mijn account. Upload doorgaans 10-15% hoger.

Daarnaast zijn er ook typische momenten dat die er echt "zin in heeft".   Ter info ik heb een 50/50 account

Via een speedtest van T-Mobile  Duitsland (30 juli 2015)



21-8-2015


2-10-2015


28-10-2015


31-10-2015

[Hofstede]

Ik dacht al dat het gezichtsbedrog was.
Helaas bij ons nog geen glasvezel in het vooruitzicht. Te ver van de bebouwde kom. Ik moet het doen met een ADSL verbinding met een upload van 0.8 Megabits. Ik heb zitten kijken naar KPN Internet Buitengebied met 4G modem. Een interessante optie voor ons want wij hebben wel een supersnelle 4G verbinding hier met ongeveer 50 Megabits upload (4G+). Maar volgens KPN zitten we daarvoor weer niet buitenaf genoeg.

[Briolet]

…Die kneep hem zelfs nog met een scherpere bocht bij elkaar, van wat nog gewoon haalbaar is.

Die kabel is er op gemaakt om misbruikt te worden.    Toen ze bij mij glasvezel legden heb ik eens een stuk uit elkaar gepeuterd:



Een van de buitenste lagen zijn volgens mij stroken dyneema vezel. Een zeer sterk plastic dat er in zit om de glazen kern te beschermen als je er zeer sterk aan trekt.

NB zelfs die twee dunne draadjes zijn nog niet de glasvezel maar de bescherming van de glasvezel die nog dunner is. Dus zelfs als je da kabel dubbel vouwt, maakt het glas erin nog een ruime bocht t.o.v. zijn eigen diameter.

[Ben(V)]

Ja het zijn niet dezelfde kabels die ze in data centra gebruiken, maar dubbelvouwen zou ik niet doen.

De buigradius mag maximaal 30mm zijn in de status waarin hij gebruikt wordt en niet omdat de glasvezel kapot zou gaan, maar omdat je dan reflecties en demping krijgt.
Zie het plaatje, al is het niet helemaal correct omdat het suggereert dat de lichtstraal naar buiten gaat bij te kleine radius en dat kan natuurlijk niet.
Ook teveel bochten geeft demping omdat het licht vertraagt wordt.
Overigings zijn de echte gevolgen daarvan meestal pas bij een 10Gb verbinding merkbaar zijn of het moet te erg zijn geworden.

Wat een monteur er wel of niet van zegt zou ik me niet al te veel van aantrekken, die wil alleen zo snel mogelijk klaar zijn en als de aansluiting aan de minimale meting voldoet is alles wat hem betreft prima.

[Babylonia]

Als je stelt de straal / buigradius niet kleiner dan 30mm, lijkt me dat voor enkel de glasvezels (met die eerste gekleurde mantels er nog om heen) zoals het in het witte Reggefiberkastje is opgerold krap aan. De binnenste blauw opgerolde vezel, vraag me af of dat niet nog compacter is opgerold. (Het zal erom hangen).

Overigens de straal van de glasvezel in mijn set-up is maximaal circa 50mm (diameter 100mm).
Die kabelgoten zijn circa 25 breed. De glavezelbochten gaan van buiten naar binnenbocht en weer terug.
Daarmee krijg je een dubbele afmeting als straal/buigradius.

Om de bocht in ieder geval zo ruim mogelijk te houden heb ik bepaalde nokjes die in haakse hulpstukken zitten, om twee stukken kabelgoten haaks aan elkaar te schuiven, weggeknipt op de materiaaldikte van een kabelgoot na (wat plat tegen de muur zit), waardoor het als geleiding van die kabelgoten nog steeds als "afstoppping" in de constructie functioneel is. Misschien uitleg moeilijk te begrijpen, maar heb helaas geen detailfoto's.

Daarmee gaat de glasvezel iets strakker door de binnenbocht als zonder weggeknipte nokjes, en is de afmeting van het erop geschoven haakse dekseltje de maatstaf, die wat breder in afmeting is. Het gaat maar om millimeters verschil, maar heb in ieder geval geprobeerd met standaard kabelgoten de zaak zo ruim mogelijk op te lossen.

Aan de onderkant waar de verbinding overloopt in een dubbel brede kabelgoot (met een tussenscheiding), heb ik het materiaal met een vijl zodanig tot "de grens" toe weg gevijld dat je het aan de buitenkant nog net niet ziet, om het maximum te bereiken als afgeronde geleiding in de constructie zelf. Vandaar dat je op de foto mogelijk wat "gezichtsbedrog" hebt, alsof er een hapje uit de oranje kabel is gehaald. Maar dat loopt dan achter een plastic randje van de voorkant.





Eerder heb ik internet afgestruind of er andere type kabelgoten zijn met ruimere bochten, maar die zijn dan veel te grof / groot als totaal afmetingen. Het verbaast me, dat de industrie in het geheel niet lijkt te zijn ingespeeld op een optimale afstemming op deze markt van glasvezel.

[Ben(V)]

Jouw FTU is dan ook niet juist bedraad.
De groene vezel is correct maar de blauwe zou daar niet mogen liggen.
Die hoort strak tegen de groen aan te liggen, maar dan aan de andere kant van het schot.
Dan hebben ze praktisch dezelfde buiging.
Zie foto hoe het hoort.

[Briolet]

…zoals het in het witte Reggefiberkastje is opgerold krap aan. De binnenste blauw opgerolde vezel, vraag me af of dat niet nog compacter is opgerold. (Het zal erom hangen).

De binnenste afstand in dat kastje is 45 mm. Dus bij strak oprollen zal dat de straal zijn die reggefiber nog acceptabel vind. Ik zie dat ze de boel bij jou wel iets anders opgerold hebben dan bij mij. Ik zie bij jou alle groene draad in de buitenste cirkel en alle blauwe draad in de binnenste cirkel.
Bij mij zit alle half gestripte draad om de buitenste klos en alle gestripte draad om de binnenste klos. Blijkbaar heeft Reggefiber daar geen vast protocol voor. 

[Babylonia]

Jouw FTU is dan ook niet juist bedraad.

Gelukkig is dat dan ook niet mijn FTU. Ik had dat plaatje gewoon maar even als voorbeeld van internet afgehaald, omdat ik geen foto van mijn eigen situatie heb gemaakt. Niet beseffende dat ik daarmee meer vragen opwerp dan dat er worden beantwoordt. Hoop dan maar dat die van mij beter is opgerold. 

(De andere foto's betreffen wel echt de situatie bij mezelf).

[remco65]

Overigens zijn er van de firma BTR netwerkstekkers te krijgen die je altijd weer uit elkaar kan halen. Er makkelijk te gebruiken zonder gereedschap.

[Babylonia]

Terugkoppeling van de basisvraag in mijn eerste reactie < HIER > als start van deze draad.
En hoe het uiteindelijk toch nog anders is opgelost, afwijkend van wat toen het idee was.

Inmiddels al weer even terug is de nieuwe internet aansluiting door KPN opgeleverd.
Een DSL connectie met "Pair Bonding". Ofwel internet wordt via twee telefoon-lijntjes aangevoerd en dan gebundeld.
Men heeft op die wijze een dubbele internet-snelheid.

Maar omdat in de voorbereiding "ineens" door de leverancier een bepaald type bestelde kabel niet geleverd kon worden (die aanvankelijk wel voorradig was), eerst even een tijdelijke oplossing, en een week of wat erna alsnog aangelegd.

Opzet set-up:
De modem/router is uiteindelijk met circa 15 meter binnenbekabeling vanuit de meterkast in de woonkamerkamer geplaatst.
Omdat zowel een "aanvoer" van DSL-signaal alsook weer een "retour" van een gewoon telefoon-signaal vanuit de modem/router naar de meterkast moest worden gerealiseerd, plus in ieder geval ook weer één LAN ethernet retour terug voor doorkoppeling naar een kamer "achter" de meterkast had ik de volgende optie om in te zetten.

Optie 1:
- één vier-aderige DSL telefoonkabel met afscherming t.b.v. een "Pair Bonding" data-signaal
- nog een "gewone" telefoondraad voor de retour-data naar de meterkast terug
- in ieder geval één ethernetkabel  voor een kamer achter de meterkast

Afscherming kabels:
Ondanks het afraden om afgeschermde kabel in te zetten, heb ik uiteindelijk absoluut bewust wel voor afgeschermde types gekozen.
En wel voor alle kabels, omdat ik meer problemen voorzag door het juist niet te gebruiken door:
- Interferentie van vele signaal leidingen in huis voor een communicatie-systeem + bediening elektrische deuren
  i.v.m aanpassingen van de gelijkvloerse woning speciaal voor minder valide mensen.
- Voor DSL data over een langere "telefoondraad" in het verleden uit eigen ervaring is gebleken dat een afgeschermde draad
  absoluut noodzakelijk is voor een storingsvrije werking van internet / TV-ontvangst.
- Vanuit die laatste ervaring met "telefoondraad" dat voor ethernetaansluitingen ook nog nimmer als nadeel heb ondervonden.
  Integendeel, altijd een storingsvrije communicatie ondervindt.
  (Was eerlijk gezegd ook te verwachten, omdat een afscherming juist is bedoeld om problemen te voorkomen).

Overweging om alleen ethernetkabel te gebruiken - zelfs ook voor DSL-data:
Vanuit een meer "universele" inzet en gebruik van data ook voor eventuele verandering van de set-up in de toekomst bij een andere bewoner die een modem/router weer in de meterkast zou willen plaatsen, en dan internet en IP-TV-signaal van daaruit gescheiden wil doorvoeren.
En het tegenwoordig bijna volledig ontbreken van producten om telefoonbekabeling met RJ11 stekkers in muur contactdozen aan te schaffen, maar wel overvloedig contactdozen met RJ45 connecties voorhanden zijn......

Uiteindelijk de volgende "creatieve" oplossing bedacht en als set-up toegepast:

Optie 2:
Doortrekken van twee afgeschermde  CAT 5E ethernetkabels.
(CAT 6 als stugge "patch-kabel" is te dik om er twee van door een PVC-buis te trekken).

Waarbij één van die CAT 5E ethernetkabels wordt gebruikt om daarin 4 aders (van de 8 ) te benutten
om "DSL-telefoonsignaal" door te voeren naar de modem/router in de woonkamer.
En twee aders van diezelfde CAT 5E kabel weer te benutten voor een "gewoon" telefoonsignaal terug naar de meterkast.
(Om van daaruit weer te vertakken voor bestaande aansluitingen telefoon naar diverse ruimtes in de woning).

De andere CAT 5E ethernetkabel om vanuit de woonkamer één data-lijn terug te voeren naar de meterkast (aansluiting kamer achter meterkast).

Het netjes combineren van deze set-up van DSL-data en telefoon kan men makkelijk realiseren door standaard "slechts voor een kort stukje" (als patch-verbinding) twee standaard platte telefoondraden naast elkaar in een RJ45 stekkertje te krimpen, en aan het andere eind daar standaard RJ11 stekkertjes en verbindingsblokjes gescheiden de data-doorvoer verder te koppelen. In de woonkamer net onder de modem/router idem.

Telefoon RJ11 koppelstukken + RJ11 stekker + RJ45 stekker
                      


Resultaat:
De set-up draait sinds eind november up- en running zonder enige storing of benodigde reset, voor TV / internet.
WiFi is in de woonkamer optimaal (met de KPN Experia Box V10 dual band AC WiFi) omdat de modem/router daar is ondergebracht.

Ben blij dat alles met dezelfde moeite "afgeschermd" (+ geaard met uitzondering van de korte "patch-kabels") is aangelegd, omdat met WiFi ontvangst blijkt, dat er zodanig veel interferentie in huis is en met name rondom die meterkast, dat in de kamer achter de meterkast het WiFi signaal bijna volledig weg is gevallen. Andere WiFi netwerken uit te buurt hebben in die ruimte "vanuit de straatkant" een sterker signaal, dan het eigen WiFi netwerk vanuit de woonkamer op dezelfde verdieping (alles is daar gelijkvloers). Ondanks optimaal afstemmen WiFi kanaal.
Maar goed, in die achterkamer is er een bekabelde internetverbinding.

Ik zal er nog wel een keer wat foto's van maken en hierbij plaatsen, om een beter inzicht te geven hoe zoiets is uitgevoerd.

Babylonia@