Discussie over decibellen :-)

[Pippin]

Decibels zijn exponentieel. Dat wil zeggen: elke 3 decibel meer is dubbel zo luid.

Correctie.
Voor het gemiddelde menselijk gehoor is:
1. Dubbel (twee keer) zo luid ca. 10 dB meer geluidsdruk.
2. Is een verschil van ca. 1,5 dB net waarneembaar.
Een en ander is ook nog afhankelijk van frequentie (Fletcher Munson curve).

[macxbo]

Correctie.

@MMD: ik heb vorig jaar op een oproep van de politie en milieu dienst van Leuven stad gereageerd in verband met sensibilisatie van DJ's (ben ik van beroep).
Ik heb daarvan onthouden dat wanneer ik 88 db speel inplaats van de toegelaten 85 db, dat twee keer zo luid is voor de omwonende mensen. 91 db spelen is drie keer zo luid dan 85 db werdt me verteld.
Over frequenties en geluidsdruk hadden ze het niet, of ik moest het vergeten zijn. Maar ik denk het belangrijkste toch juist gehoord te hebben.
Nu moet ik dat misschien wel niet vergelijken met de decibels van een harde schijf, maar het principe zal toch wel grotendeels hetzelfde zijn dacht ik.

Ik ieder geval erger ik me nu met de 10 tb versie niet meer aan het vibreren van mijn NAS noch het geratel van de HD.
De 8 TB vind ik een miskoop in mijn geval.

[André PE1PQX]

Decibels zijn exponentieel. Dat wil zeggen: elke 3 decibel meer is dubbel zo luid.

Correctie.
Voor het gemiddelde menselijk gehoor is:
1. Dubbel (twee keer) zo luid ca. 10 Db meer geluidsdruk.
2. Is een verschil van ca. 1,5 Db net waarneembaar.
Een en ander is ook nog afhankelijk van frequentie (Fletcher Munson curve).

Bij vermogens is 3dB wel 2x zoveel... de verwarring is begrijpelijk.

Het is trouwens deci Bell (kleine d, grote B)

[Ben(V)]

Wil niet eigenwijs zijn maar 3db is echt voor je gehoor een verdubbeling van het geluid.
Dat is namelijk de definitie van decibels.

9db erbij is dus 8 keer zoveel geluiddruk op je oren.

[Pippin]

Is dat even toevallig.... 
Ben "hobby" geluidsman geweest en schuif nu alleen nog gemiddeld 3x keer in de week een zingende DJ.

Wat ze meten moeten en op welke manier dBA of dBC ligt volgens mij wettelijk vast.

https://www.audioholics.com/room-acoustics/the-decibel-db
http://www.noisehelp.com/decibel-scale.html

[Pippin]

Bij vermogens is 3dB wel 2x zoveel... de verwarring is begrijpelijk.

Het is trouwens deci Bell (kleine d, grote B)

d D b B gecorrigeerd 

Er wordt in dit geval geen vermogen gemeten en het is inderdaad een verwarrend onderwerp.

[André PE1PQX]

Spanning : 20 log ( U : Uref) dB -> U is spanning in Volt
Vermogen: 10 log (P : Pref) dB -> P is vermogen in Watt; +3dB is verdubbeling, -3 dB is halvering.

Hoe dat zit met akoestiek weet ik dus niet.

[Briolet]

Ik heb daarvan onthouden dat wanneer ik 88 db speel inplaats van de toegelaten 85 db, dat twee keer zo luid is voor de omwonende mensen. 91 db spelen is drie keer zo luid dan 85 db werdt me verteld.

In elk geval is dat inconsequent en dus zeker fout

85 dB -> 88 dB is 2x zo luid = 100% meer
88 dB -> 91 dD is 1,5 x zo luid. = 50% meer (NB van 200% naar 300% is 1,5 maar zoveel)

Dus beide gevallen 3dB meer maar een totaal verschillend effect. Dat geeft al duidelijk aan dat er ergens een fout zit in je aannames.

[André PE1PQX]

Zeker weten @Briolet ??

Van 85 dB naar 88dB is net zo veel als van 88dB naar 91dB, n.l. 3 dB verhoging.
Aangezien een dB schaal niet lineair is maar logaritmisch twijfel ik sterk aan je verhaal.

[Briolet]

Van 85 dB naar 88dB is net zo veel als van 88dB naar 91dB, n.l. 3 dB verhoging.

Dat ontken ik helemaal niet. Wat ik hierboven schrijf is niet wat ik vind maar wat jij beweert alleen nu opgeschreven in twee gelijke dB ranges om te laten zien dat het onzin is.

[André PE1PQX]

jij beweert dat van 85dB naar 88dB een verdubbeling is (in jouw voorbeeld!) en dat van 88dB naar 91dB GEEN verdubbeling is terwijl de verhoging in dB het zelfde is.  Dit zou betekenen dat de ene 3dB verhoging niet gelijk is aan de andere 3dB verhoging.

Aangezien een dB schaal niet lineair is maar logaritmisch klopt die bewering al niet. 3dB = 3dB !!

Een dB is een logaritmische verhouding tussen 2 bekende waarden zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Decibel_(eenheid)

MOD EDIT: Link even aangepast zodat 'ie naar de correcte pagina leidt. De ')' werd niet meegenomen.

[Briolet]

Nogmaals: Ik beweer dat niet, maar jij beweert dat. Jij beweert dat van 85 dB naar 91 dB een verdrievoudiging is.

Als van 85 dB naar 88 dB al een verdubbeling is dan blijft er een 50% verhoging over voor 88 dB naar 91 dB. 200% naar 300% is de helft erbij.

Ik heb jou uitspraak alleen anders geformuleerd om aan te geven dat jouw getallen nooit kunnen kloppen.

[André PE1PQX]

Ik heb geen 'verdrievoudiging' beweerd...
Vraag me alleen af waar jij die 1.5x vandaan haalt.

In elk geval is dat inconsequent en dus zeker fout

85 dB -> 88 dB is 2x zo luid = 100% meer
88 dB -> 91 dD is 1,5 x zo luid. = 50% meer (NB van 200% naar 300% is 1,5 maar zoveel)

Dus beide gevallen 3dB meer maar een totaal verschillend effect. Dat geeft al duidelijk aan dat er ergens een fout zit in je aannames.

Stel: 85dB komt overeen met het getal "100"
88dB is 3dB hoger dan 85dB... 3dB is een verdubbeling (want: logaritmisch!), dus 8dB komt dan overeen met 200! (2x 100 = 200)

Borduren we hierop verder:
88dB = "200" (zie hier boven), dan plus 3dB (verdubbeling!!) => 91dB = "400" (2x 200 = 400!)
91dB = "400" (zie regel hierboven), dan + 3dB (verdubbeling!!) => 94dB = "800" (2x 400 = 800!)

Conclusie: 3dB = 2x, 6dB = 4x, 9dB = 8x enz....

Maar laten we dit topic niet verder vervuilen voor dat de admins op de vingers gaan tikken 

[Pippin]

Oeps, excuus voor de ontsporing.

@Mod @Birdy
Afsplitsen misschien?
Kunnen we het onderscheid tussen vermogens en akoestisch meting misschien duidelijk krijgen...

[Birdy]

Goed idee @MMD en done
Deze discussie is n.a.v. dit Topic.