Synology-Forum.nl

Synology Router => Synology Router => Topic gestart door: JSAA op 20 augustus 2016, 20:27:58

Titel: Synology router achter experiabox
Bericht door: JSAA op 20 augustus 2016, 20:27:58
Ik heb de router van synology aangeschaft om mijn wifi netwerk uit te breiden.
Tot heden gebruikte ik de KPN experiabox V8 voor bedraad en draadloos internet.
Gisteravond de rt1900 via de WAN poort aangesloten op een LAN poort van de Experia.
De rt1900 gezocht en gevonden in het netwerk en ingesteld als Accesspoint.

Als ik via een iPad naar de Wifi kanalen kijk, dan zie ik netjes twee kanalen van de rt1900.
Als ik één van beiden kies en het wachtwoord opgeef dan krijg ik verbinding, maar als ik dan een internetbrowser opstart dan is er geen internetverbinding.
Tevens is het inloggen op het modem met een iPad via DS router of via safari niet mogelijk.(niet via het al bestaande wifi en ook niet via het nieuwe wifi netwerk)

Als ik mijn laptop aansluit op een LAN poort van de rt1900 dan kan ik wel inloggen op de router, maar dan krijg ik alleen file-manager te zien.
Verder kan ik geen enkele instelling controleren of wijzigen.

De rt1900 heeft groene lampjes voor:
status
2,4G
5G
WAN

Iemand een idee hoe dit is op te lossen?
Vast bedankt!
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Ben(V) op 20 augustus 2016, 20:47:10
Als je twee routers achter elkaar zet dan heb je twee netwerken gemaakt die niet met elkaar kunnen communiceren.
Als je zo'n dure Synology gekocht hebt om enkelje wifi te verbeterenhad je beter een accesspoint kunnen kopen, kpnverkoopt een uitstende acverdie voor 49 euro.

Wat je nu kunt doen is ofwel de Synology als Ap schakelen, ofwel die experiabox in bridge mode laten zetten.
De laatste mogelijkheid is met twee netwerken aan de gang gaan maar dan moet je de juiste forwardings maken en de juiste gateway instellingen doen.
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: mchp92 op 20 augustus 2016, 21:03:20
@JSAA
Probeer eens om je syn router op een ander subnet te zetten. Waarschijnlijl heb je nu 192.168.1.0/24. Zet m eens op 192.168.222.0/24 (of een ander getal dan 222 als derde getal)? Dan moet je zelfs van achter je syn router ook nog op de experia box kunnen inloggen
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Babylonia op 20 augustus 2016, 21:47:18
Wat  @Ben(V)  al oppert is het jammer om de Synology router als "Access Point" te gebruiken.  Daarmee schuif je juist een hele reeks van aardige opties van de Synology router aan de kant en beperk je de opties min of meer tot de "Spartaanse" mogelijkheden van een Experia Box V8.

Ik zou daarom ook pleiten om de Synology router volwaardig als router in te zetten.
Het is precies de set-up die ik hier ook heb.
- Een Experia Box V8, maar in dit geval van Telfort  (Min of meer hetzelfde, want onder de paraplu van KPN).
  NIET in bridge, want dan verlies je functionaliteit van TV en telefoon.

- De Synology router achter de Experia Box V8 met zijn eigen netwerk.

Zelf heb ik alles NAT achter NAT ingesteld.
Laat de Experia Box V8 de functies afhandelen van TV en telefoon,  de rest door de Synology router.


In die situatie NAT achter NAT met twee verschillende netwerken.
In die set-up met de Experia Box V8 en de Synology router een heel belangrijk gegeven ----> Stel een ander sub-net in voor de Synology router !!
(De standaard waarde komt namelijk in conflict met die van de Experia Box V8).

Zie de volgende reacties / forumdraadjes voor meer informatie:
Jongere reactie < HIER > (http://www.synology-forum.nl/synology-router/rt1900-geen-internet-bij-kpn/msg197490/#msg197490)
Oudere reactie < HIER > (http://www.synology-forum.nl/synology-router/synology-rt1900ac-ism-experiabox-10-vraag-2/msg177539/#msg177539)


Met die instellingen NAT achter NAT hoe in te stellen, zie als basis wat info in een draadje dat over VPN gaat  < HIER > (http://www.synology-forum.nl/synology-router/vpn-verbinding-met-rt1900ac-als-vpn-server/msg173632/#msg173632)
Schermafdrukken van de Synology router zijn daarin iets afwijkend met wat we tegenwoordig zien, omdat de SRM firmware inmiddels verder is ontwikkeld en enigszins aangepast. De basis in de functies die besproken worden, zijn echter hetzelfde.
(DMZ zou je ook kunnen gebruiken in plaats van twee keer poorten doorsturen voor 2 routers etc., maar zelf gebruik ik DMZ niet).

Meer recente schermafdrukken om zaken in de Experia Box in te stellen  < HIER > (https://forum.telfort.nl/gebruiken-267/experiabox-v8-sterke-firewall-geen-5ghz-internet-57193/index1.html#post496638)
Met dien verstande dat als je zaken doorstuurt naar de Synology router, je voor alle services in de Experia Box het IP-adres gebruikt wat je hebt gereserveerd voor de WAN-poort van de Synology router.  In de Synology router het hele riedeltje voor achterliggende services weer vergelijkbaar verder instellen met het sub-net van de Synology router naar IP-adressen in dat geval van bijv. een NAS e.d.

Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Babylonia op 21 augustus 2016, 02:12:00
Wat  @Ben(V)  al oppert is het jammer om de Synology router als "Access Point" te gebruiken.  Daarmee schuif je juist een hele reeks van aardige opties van de Synology router aan de kant en beperk je de opties min of meer tot de "Spartaanse" mogelijkheden van een Experia Box V8.

Die gedachte moet ik bij nader inzien toch wat beter nuanceren.  De Synology router is eigenlijk heel opmerkelijk.

Ik heb even als test de set-up van mijn Synology router veranderd naar Access Point mode.
Fluitje van een cent.  Één setting veranderen, en is daarmee omgezet.  Maar blijft daarbij opmerkelijk veel functionaliteiten behouden.

[attach=1]

- Behoud van de separate WiFi gastnetwerken (2,4 GHz + 5 GHz)
- Ook de VPN-server onder het OpenVPN protocol blijft werken !!!   (Getest via mijn smartphone en 3G netwerk). 
  En na aanpassing van de "Netwerkinterface" bij het scherm van de VPN-server ook de andere VPN-protocollen.
- Ook de "mini-achtige" NAS functionaliteiten van aangekoppelde USB-drive + SD geheugenkaart blijven behouden.
  (Onderdeel van "Opslag + printers").
- Media-server eveneens OK
- Heb in die Access Point mode de TV-ontvanger van Telfort nu aangesloten op een LAN-poortje van de Synology router.
  En ook dat blijft werken!! (Moest wel één keer heen en weer zappen, om door de onderbreking het signaal weer op te pikken).

Zijn toch zo'n beetje de belangrijkste functionaliteiten van de Synology router.  Iets om te overwegen in een set-up.

@JSAA
In Access Point mode heb ik hier geen enkel probleem om bekabeld vanuit PC, of met een tablet of smartphone via WiFi  internet te bereiken, de NAS te bereiken (die achter de Synology router hangt) met DS File, of de gebruiksinterfaces van zowel de Synology router als de NAS.
Ook geen problemen met DS Router.

Maar je houdt er toch wel rekening mee, dat je met de Synology router in Access Point mode wel de IP-adressen moet gebruiken die door de Experia Box worden uitgegeven (of ingesteld als fixed IP-adressen) en NIET die van het sub-net van de Synology router zoals die in de "normale router mode" worden gebruikt?
De Firewall van een achterliggende NAS correct moet zijn ingesteld voor de juiste sub-netwerken die worden gebruikt?

Standaard heb ik daar firewall regels ingevuld voor toegang tot alle gebruikte sub-netten die vanuit twee verschillende routers gebruikt zouden kunnen worden in zowel een handmatig afwijkend sub-net, + de standaard sub-netten na een reset van beide routers. Zodat ik mezelf nimmer buitensluit van de NAS, welke router ook wordt gebruikt waar de NAS op wordt aangesloten.

Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Ben(V) op 21 augustus 2016, 08:23:42
@Babylonia
Leuk dat je zo enthousiast over de Synology router bent en al z'n 'extra' features maar als het alleen de bedoeling van TS is om betere wifi dekking te krijgen vrees is toch dat een extra router erbij zetten z'n doel voorbij schiet.

Wifi dekking is namelijk voor 95% enkel afhankelijk van de plaatsing en nauwelijks van het apparaat zelf.
Als z'n dekking dus slechts is en hij zet op dezelfde plek die extra router neer krijgt echt geen betere wifi dekking.

De echte oplossing is in dat geval een AP op een andere plek zetten of de experiabox op een andere plek maar dat laatste is meestal geen optie.

Uiteraard kun je die Synology als AP gebruiken maar het blijft ontzettende overkill zeker als je al die extra's niet gebruikt en gezien de vraagstelling van TS betwijfel ik of hij voldoende technische kennis heeft om dat zinvol te gebruiken.

Voor TS niet meer zo nuttig maar voor anderen die dit topic lezen zou ik aanraden voor ze vanwege klachten over hun wifi bereik eerst eens naar bijvoorbeeld dit accesspoint te kijken.

https://apparatuurvoorthuis.kpn.com/nl/132208/wifi-versterker-dualband/

Veel mogelijkheden voor erg weinig geld.
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Babylonia op 21 augustus 2016, 09:08:56
Wifi dekking is namelijk voor 95% enkel afhankelijk van de plaatsing en nauwelijks van het apparaat zelf.
Als z'n dekking dus slechts is en hij zet op dezelfde plek die extra router neer krijgt echt geen betere wifi dekking.

Het gaat mij (en ieder ander) niet zozeer om de "dekking" maar om de snelheid die er praktisch overblijft om iets met die WiFi verbinding te doen.
En daar zit nu juist zoveel verschil in.  Veel praktische tests van apparatuur door ICT bladen en blog websites tonen dat juist aan.
Met name de Experia Box V8 staat bekend om zijn zeer magere WiFi prestaties, waar echt bijna iedere gebruiker over klaagt.

Kom je met een mobiel apparaat alleen al in een andere ruimte, blijft er bijna niets meer over om daar nog praktisch iets zinvol mee te doen.
Bij de Synology router vanaf dezelfde plek (nu ja, pakweg 25 cm verschil in plaats in de vrije ruimte) heb ik voldoende snelheid in heel mijn woning.

Gewoon praktisch testje doen (vanuit een overvol 2,4 GHZ netwerk) geeft je voldoende informatie.  Kijk voor de aardigheid eens  < HIER > (https://forum.telfort.nl/wifi-269/verval-6mb-meer-vergelijking-lan-55773/index1.html#post487257).
De WiFi connectie met de smartphone vanaf plek D1/D2  met de Experia Box geeft een gemiddelde download van pakweg 2 Mbps.
Meting op dezelfde plek vanaf D1/D2  bij gebruik van WiFi van de Synology router geeft een gemiddelde download van pakweg 30 Mbps.
Ofwel 15 keer sneller (1500%).

Later opnieuw een test op 5 GHz (waarbij soms hooguit nog een andere gebruiker een kanaal op die bandbreedte in de buurt gebruikt) kom ik aan pakweg 85-90 Mbps (bij mijn 100/100 glasvezel account).  Buiten de woning op straat pakweg 20 meter verder nog altijd circa 45 Mbps

Dus feitelijk door enkel die ene Experia Box te "vervangen" door een fatsoenlijke andere router, is dat voldoende voor heel mijn leefomgeving.
(En dan zijn er best nog routers op de markt die de Synology router makkelijk evenaren als het om zo'n testje gaat).


In de situatie van de topic starter zou je de Synology router mogelijk ook meer centraal in de woning kunnen plaatsen.
1e verdieping.  Reikt de WiFi mogelijk voldoende voor zowel begane grond als zolder?
(Denk dat de Experia Box V8 mogelijk in de meterkast is aangebracht, vlak bij het ISRA-punt ?).
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Ben(V) op 21 augustus 2016, 11:57:00
Je kunt links plaatsen wat je wilt, maar dekking voor wifi is echt nauwelijks afhankelijk van welke router gebruikt wordt.
Het enige wat echt van belang is de ontvangst(en dus niet signaal sterkte) kwaliteit van die router en die wordt enkel en alleen bepaald door de plaatsing en de kwaliteit van de antennes.

Kort gezegd routers met externe antennes (sprieten) doen het bijna altijd beter dan die zonder, maar plaatsing heeft echt heel veel meer invloed. (een deur dempt meer dan het verschil in wel of geen spriet antenne oplevert).

Snelheid en multiuser gebruik is wel apparatuur afhankelijk.
Daar zijn zaken als gebruik van de 5Ghz band, multi mimo (1x1, 2x2 of 3x3) wel van belang.

De makkelijkste weg is altijd de router de schuld te geven, maar effectief is het bijna altijd de schuld van de aangesloten devices of van de plaatsing van de router.
Je kunt nog zoveel signaal van je router krijgen, maar als bijvoorbeeld je telefoon (met nauwelijks enige vorm van antenne) zijn signaal niet tot aan de router krijgt lijkt het op je telefoon alsof je prima bereik hebt (voldoende streepjes) maar heb je echt geen (of weinig) connectie.
Titel: Synology router achter experiabox
Bericht door: Hofstede op 21 augustus 2016, 12:28:58
De wifi van consumenten-routers is meestal ook maar magertjes ten opzichte van professionele access points. Zo'n router is een alles in 1 apparaat, dat van alles kan, maar alles net niet goed genoeg.
Ik heb al bij meerdere kennissen en familie een professioneel access point geplaatst, centraal in huis en met de wifi van de router uit. Daarna klagen ze nooit meer over 'slecht internet', wat voor veel mensen gelijk staat met slecht Wifi bereik.
Zo'n accesspoint kan makkelijk 50 of meer wifi gebruikers tegelijk aan, en meerdere Wifi netwerken, dus een huishouden is voor die dingen een makkie.
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: mchp92 op 21 augustus 2016, 12:38:08
@Hofstede
Welke merk / type AP plaats je dan?
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Hofstede op 21 augustus 2016, 12:42:42
Meestal één van dit type:

https://www.ubnt.com/unifi/unifi-ap-ac-pro/
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Ben(V) op 21 augustus 2016, 15:09:16
De wifi van consumenten-routers is meestal ook maar magertjes ten opzichte van professionele access points. Zo'n router is een alles in 1 apparaat, dat van alles kan, maar alles net niet goed genoeg.
Ik heb al bij meerdere kennissen en familie een professioneel access point geplaatst, centraal in huis en met de wifi van de router uit. Daarna klagen ze nooit meer over 'slecht internet', wat voor veel mensen gelijk staat met slecht Wifi bereik.
Zo'n accesspoint kan makkelijk 50 of meer wifi gebruikers tegelijk aan, en meerdere Wifi netwerken, dus een huishouden is voor die dingen een makkie.

Toch is de sleutel opmerking hier: "centraal in huis"

Die ubiquiti's zijn 3x3 mimo ac devices die zijn sneller en hebben meer capaciteit van een experiabox maar bereik zal geen verschil geven.
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Hofstede op 21 augustus 2016, 15:24:48
Dat klopt. Het bereik is nu eigenlijk alleen afhankelijk van het zendvermogen van het client device. Maar áls die binnen bereik is, is de verbinding zeer stabiel, ook op de rand van het bereik. Dat bereik wordt door de configuratie-software ook keurig aangegeven als je een plattegrond van je huis hebt ingeladen.
Voordeel van deze AP is dat hij zeer makkelijk centraal te plaatsen is, omdat hij alleen een netwerkkabel nodig heeft. Dat gaat met een router meestal minder makkelijk.
Zelf heb ik er twee en client devices kunnen ook naadloos tussen de twee AP's switchen.
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Ds211 op 21 augustus 2016, 15:46:55
maar dan ga je er wel van uit dan degene wel een Poe router of injector heeft anders komt het ook niet goed of zit er geen aansluiting voor een externe stroom toevoer op??
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Hofstede op 21 augustus 2016, 15:50:06
Als je een enkele AP koopt wordt die injector meegeleverd. Alleen als je een 5 pack koopt niet.
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Ben(V) op 21 augustus 2016, 16:18:33
Prima apparaat hoor die ubiquiti, maar wel een beetje duur voor thuisgebruik.

Deze is een stuk goedkoper met bijna dezelfde specs.

https://apparatuurvoorthuis.kpn.com/nl/132208/wifi-versterker-dualband/

Als alternatief is er recent van microtik een mooi accesspoint uitgebracht de wAP AC.
Is zelfs geschikt voor buitenmontage.
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Hofstede op 21 augustus 2016, 16:41:08
Zover ik weet kun je die KPN versterker alleen toepassen als je ook KPN internet hebt. Hij krijgt namelijk zijn (firmware)  updates alleen binnen via KPN internet.
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: mchp92 op 21 augustus 2016, 17:56:14
Dat klopt. Het bereik is nu eigenlijk alleen afhankelijk van het zendvermogen van het client device. Maar áls die binnen bereik is, is de verbinding zeer stabiel, ook op de rand van het bereik. Dat bereik wordt door de configuratie-software ook keurig aangegeven als je een plattegrond van je huis hebt ingeladen.
Voordeel van deze AP is dat hij zeer makkelijk centraal te plaatsen is, omdat hij alleen een netwerkkabel nodig heeft. Dat gaat met een router meestal minder makkelijk.
Zelf heb ik er twee en client devices kunnen ook naadloos tussen de twee AP's switchen.
Leuk speelgoed. Die software om obv plattegrond, tot heat map te komen, kan ik die downloaden en proberen voor ik zon AP koop?
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Ben(V) op 21 augustus 2016, 19:38:47
Zover ik weet kun je die KPN versterker alleen toepassen als je ook KPN internet hebt. Hij krijgt namelijk zijn (firmware)  updates alleen binnen via KPN internet.

Nee hoor je kunt ook gewoon de firmware downloaden en er zelf opzetten.
Zie hier.
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1631435
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Babylonia op 21 augustus 2016, 23:25:33
Je kunt links plaatsen wat je wilt, maar dekking voor wifi is echt nauwelijks afhankelijk van welke router gebruikt wordt.
Het enige wat echt van belang is de ontvangst (en dus niet signaal sterkte).

Dat schrijf ik toch ook in mijn eerdere reactie < HIER > (http://www.synology-forum.nl/synology-router/synology-router-achter-experiabox/msg199572/#msg199572)

kwaliteit van die router en die wordt enkel en alleen bepaald door de plaatsing en de kwaliteit van de antennes.

Ik doe praktisch die test, gewoon meten wat de ene router doet en wat de andere router doet met hetzelfde mobiele apparaat.
Duidelijker kan het toch echt niet zijn. Het zijn verder dezelfde muren, dezelfde deuren, plafonds, vloeren.
Die routers staan bij elkaar.  In elkaar gaat namelijk niet. Die pakweg 20-25 cm verschil "bij elkaar" is echt niet de bottleneck.
Alleen de praktisch gemeten snelheid telt.
En of dat komt door grotere of kleinere antennes, of andere technische know how wat erin is gebracht zal me eigenlijk worst zijn.
Het verschil is er gewoon !!


Verder kan het allemaal heel aardig zijn om naar een Ubiquiti Unify AP AC Pro (https://www.ubnt.com/unifi/unifi-ap-ac-pro/) te verwijzen of een KPN WiFi Versterker (https://apparatuurvoorthuis.kpn.com/nl/132208/wifi-versterker-dualband/),
dat zijn NIET de apparaten die de topic starter in gebruik heeft.  Die gebruikt een Synology RT1900ac router achter een Experia Box V8.
(Precies dezelfde apparatuur die ik ook in gebruik heb).

Dus laten we in beantwoording van vragen van de topic starter dat niet uit het oog verliezen en ons beter daar op richten.
Nota bene een onderwerp wat door de topic starter is ingebracht in de forum-sectie over de Synology router en precies daar over gaat.
(Eigenlijk wordt het draadje gekaapt voor niet relevante zaken ten aanzien van de vragen van de topic starter, bedoeld voor The lounge (http://www.synology-forum.nl/the-lounge/)).

Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Arno Schoenmakers op 05 september 2016, 22:09:49
Goededag,

ik heb een vergelijkbare setup (synology router achter een Experia box) waarbij het netwerk aangsloten op de Synology een ander Ip range heeft meegekregen. Alles werkt prima binnen dat netwerk, maar ik heb wel af en toe verlies van connectitivteit met het internet. Komt vanzelf weer terug, maar hinderlijk is het wel.

De logging van de synology geeft op zo'n momenten:
Warning Netwerk 2016/09/05 20:25:00 SYSTEM Failover event triggered, switch network default gateway to (eth0).

Ik weet niet goed wat ik hiermee aan moet. De kabel vanaf de Experia zit in de WAN poort van de synology, De optie "Secundaire interface (LAN1)" staat uitgeschakeld.

Iemand enig idee of ik een setting mis, of andersins diagnostiek kan doen wat er mis gaat?

Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Babylonia op 05 september 2016, 23:56:10
De optie "Secundaire interface (LAN1)" staat uitgeschakeld.

Dat is ook de bedoeling voor normale internetverbindingen in Nederland.
Alleen in speciale gevallen als  je erg slechte verbindingen zou hebben (komt voor in het buitenland), kun je met een 2e internet-connectie een "faill-over" configureren. Valt de ene internet-provider uit in zijn diensten, kun je automatisch verdergaan met een ander.

Maar om je specifieke probleemstelling duidelijk te krijgen:
- Welk sub-netwerk gebruik je voor de Experia Box V8  (standaard is dat 192.168.2.xx) ?
- Welk sub-netwerk gebruik je voor de Synology router (standaard is dat 192.168.1.xx) ?
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Arno Schoenmakers op 06 september 2016, 21:48:01
Voor alles achter de experia gebruik ik 192.168.2.x, inderdaad. Voor de Synology en het netwerk daarachter gebruik ik 192.168.4.x. De Synology is dan de DHCP server.

Ik zag trouwens dat ik in de SmartWAN (onder Internet) kan kiezen tussen 'failover' en 'Load balacing + failover', maar geen optie heb dit gewoon uit te zetten. Ik heb onder 'Interfacecontrole' de Interface controle uit gezet (en het aantal failover/fallback pogingn naar 1), maar ik blijf toch de meldingen krijgen die ik in mijn posting  rapporteerde. Werkt deze optie gewoon niet goed?



Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Babylonia op 06 september 2016, 23:18:53
Bij SmartWan moet je verder helemaal niets invullen. Dat gebruik je in Nederland doorgaans helemaal niet, met thuis slechts één internetconnectie.
Dus ook niet bij  'Interfacecontrole'  1x, want daarmee geef je juist aan dat er bij uitval 1x naar een andere interface gekeken zou moeten worden?
LAN-1 poort wil je helemaal niet als WAN-poort gebruiken, dus zet er ook geen instellingen voor actief.

Mijn internet-instellingen van de Synology router met de  Experia Box V8  van Telfort er vóór:

[attach=1]

De instellingen bij SmartWan:

[attach=2]

Merk wel een verandering met de voorgaande firmware-versie.
Omdat ik niets met die instelling doe is bij mij alles leeg. Maar krijg wel om de paar seconden de volgende melding.
Bij een eerdere firmware dacht ik gezien te hebben dat het "blauwe lijntje" naar de WAN-poort in die instelling "massief" blauw is.
Maar nu is de tint een beetje uitgevlakt alsof het niet actief is. Ondanks die melding, werkt alles bij mij goed.

Als ik in de HELP-bestanden kijk zou die instelling en de eventuele foutmeldingen alleen van toepassing zijn als je daadwerkelijk de beide interfaces ook hebt ingesteld. Dat is in onze situatie echter niet van toepassing. Toch enigszins verwarrend.
Zou mooi zijn als die weergave in een volgende firmware-versie wordt aangepast naar hetgeen men zou verwachten (= geen foutmelding).


[attach=3]

De vervolgschermpjes zoals ze zonder verdere instelling de data bevatten.

[attach=4]

[attach=5]

Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Arno Schoenmakers op 11 september 2016, 22:03:30
Bedankt voor je uitgebreide reactie!

Ik zie wat discrepanties met mijn eigen instellingen. In de SmartWAN pagina kan ik bv alleen maar kiezen tussen of failover of failover+balancing. Ik kan het niet helemaal uit zetten daar zoals bij jou (geen vinkje, dus).

Ook het aantal pogingen bij de interface controle kan ik niet op 0 zetten; de SRM zegt dat ik minimaal 1 poging moet invullen...

Dus tsja, wat is dan het verschil tussen jouw en mijn router? Andere instellingen lijken hetzelfde, behalve dat ik handmatig de primaire interface heb ingesteld (doe jij automatisch).

Mijn Firmware versie is SRM 1.1-6338 Update 2 (meest recente).

Groeten, Arno Schoenmakers
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Babylonia op 11 september 2016, 23:17:34
In de SmartWAN pagina kan ik bv alleen maar kiezen tussen of failover of failover+balancing. Ik kan het niet helemaal uit zetten daar zoals bij jou (geen vinkje, dus).

Dat komt wellicht omdat ik daar nooit iets voor gekozen heb vanuit een set-up.
Voorheen vanuit een eerdere firmware versie bestonden die instellingen niet.
Het is een functie die voor mij niet van toepassing is, heb daar dus ook nooit iets voor ingevuld.
Bij die update "vanuit meer beperkte mogelijkheden" worden ze erna niet voor je ingevuld.
(Ter referentie, ik ben de eerste gebruiker van die router in Nederland).

Ik heb er nog eens mee gespeeld, en bij een wijziging en weer terug naar "herstel" laat de firmware niet toe dat je dit programma onderdeel verlaat, zonder een instelling te doen.

Ik kon weer terug door te kiezen voor het wat kromme Nederlands met:

"Schakel naar herstel terug naar de originele interface."
"(Herstel en schakel terug naar de originele interface)."

Dat is feitelijk zonder een voorgaande keuze te hoeven maken van een  "Failover"  of  "Load  balancing + Failover".

Dus kies eens voor die hiervoor aangeven optie van "Schakel naar herstel...."


De instellingen die mij de originele werking terug geven zoals ze voor de firmware update ook golden.
Maar door ermee gespeeld te hebben met die instellingen "en ook niet meer terug kan zonder een setting",
corresponderen met de volgende afbeeldingen.  (Ik krijg nu ook geen foutmelding meer zoals het 3e plaatje in mijn vorige reactie):

[attach=1]

[attach=2]


Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: eddydc op 27 november 2016, 12:27:01
Hallo,

Ik heb een vergelijkbare situatie zoals de oorspronkelijke post.
Ik heb een router (router1) zonder WiFi (die aan ISP modem hangt) en ik daar vroeger een domme AP aan hangen.
Ik heb deze nu vervangen door de Syn router (router2) en ingesteld als router waardoor ik de handige tools zoals ouderlijk toezicht kan gebruiken.
Schematisch ziet het ongeveer uit zoals op deze (https://www.dd-wrt.com/wiki/index.php/Linking_Subnets_with_Static_Routes) diagram (er is wel geen router 3)
Dat werkt perfect; de toestellen van de Wifi op router2 kunnen perfect naar de buitenwereld.

Alleen kan ik van een teoestel achter de  Syn router niets zien van wat er aan router1 hangt. Omgekeerd kan ik vanaf een toestel achter router1 zelfs niet aan de admin pagina van de Syn router.

Ik heb al geprobeerd om static routing te doen op beide routers, maar dat maakt precies niet veel verschil. Tenzij ik natuurlijk de dingen verkeerd invul.

Graag jullie advies hoe ik de 2 subnetten aan elkaar kan linken.
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Babylonia op 27 november 2016, 21:22:07
Als je twee subnetten gebruikt, is dat niet een kwestie van "aan elkaar linken" (want dat is feitelijk al gebeurd),
maar ieder specifiek in het betreffende netwerk benaderen volgens een bepaalde methodiek.

Vanuit het netwerk achter het 2e sub-net kun je altijd "terug" naar het 1e sub-net,
door het LAN-IP adres te gebruiken van apparaten in dat 1e subnet.

Andersom vanuit het 1e sub-net naar het 2e sub-net gaat dat niet op die wijze.
Kun je hooguit het IP-adres bereiken van de 2e router, en verder aanvullen met poorten van services die achter het 2e sub-net hangen.
In de 2e router de achterliggende apparaten met vast LAN-IP ingesteld + de nodige port forwarders ingesteld.

Lijkt me allemaal niet zo handig om je netwerken op die manier in te regelen.
Maakt het op die manier behoorlijk complex. Vergissingen zijn dan zo gemaakt. Als je gebruik wilt maken van de Synology router en zijn meer uitgebreide functies, hang dan beter al je apparaten die je onderling binnen het LAN wilt benaderen achter de Synology router.

De 1e router (van de ISP) alleen voor TV en telefoon.
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: eddydc op 28 november 2016, 08:02:35
Ik dacht dus ook dat je sowieso van het 2e subnet naar 1e subnet kan, maar dat is blijkbaar niet het geval. Zelfs iets eenvoudig als een ping lukt niet.
Dus blijft de vraag hoe dat komt.
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Babylonia op 28 november 2016, 08:17:41
Ik kan hier gewoon naar het 1e sub-net hoor.
Als het enigszins kan controleer ik zelf altijd eerst (nog eens opnieuw) datgene wat ik beweer (en al wist).
----> Speciaal even een extra VOIP-adapter aan het 1e subnet gehangen. Kon zo in de web-interface komen.

Pingen kan ik ook.
Gebruik het tooltje van de Synology router ----> Netwerkhulpmiddelen en tik het IP van de Experia Box in  (standaard = 192.168.2.254).
Kan vanuit het 2e sub-net ook de interface van de Experia Box zelf benaderen.  Dat kan zelfs op afstand via VPN.
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: eddydc op 28 november 2016, 08:37:30
Ik twijfel daar ook niet aan, want ik dacht ook dat het kon.
Voor de goede orde, ik heb de syn router gedef als router (en dus niet als AP), met als IP adressering zowat hetzelfde als in het eerder vermelde diagram. Het gast netwerk is wel gedef, maar niet actief en heeft dezelfde IPs als router 3 in het diagram. Beide routers hebben DHCP.
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Babylonia op 28 november 2016, 08:44:41
"IP adressering zowat hetzelfde"  Dat is echt veel te vaag.
Concreet, wat is het standaard sub-net van de Experia Box?
En waar heb je het sub-net van de Synology router op ingesteld?
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: eddydc op 28 november 2016, 08:51:06
Ik heb geen experia box, maar om geen nieuwe thread te starten heb ik hierin toegevoegd aangezien het essentieel het over hetzelfde gaat

Router 1 heeft subnet 192.168.1
Syn router heeft een IP in dat subnet
Voor de syn router heb ik subnet 192.168.2 gedef en 192.168.3 voor het gastnetwerk (dat nog niet actief staat)
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Babylonia op 28 november 2016, 08:58:04
Heeft die 1e router misschien een firewall die toegang tot dat netwerk buitensluit als het benaderd wordt vanuit een ander LAN netwerk?
Zou je die moeten uitzetten.

Ter referentie:  Ik heb hier 3 test modem/routers van de ISP, die bij aansluiting als 1e router allen zijn te benaderen vanuit de Synology RT1900ac als 2e router erachter.  De Synology router NIET als Access Point mode ingesteld maar gewoon als router NAT achter NAT.
Voordat ik een Synology router had, kon ik vanuit een 2e router ook altijd inloggen op de 1e router, ook van andere ISP's.
Nooit problemen ermee gehad.
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: eddydc op 28 november 2016, 09:45:36
Dat moet ik eens nakijken. Ik kan er op het moment niet bij, dus dat zal voor vanavond/morgen zijn.

Het is misschien een domme veronderstelling maar ik zou verwachten dat de syn router een translatie zou doen en al het verkeer als 192.168.1 zou doorlaten.
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Babylonia op 28 november 2016, 11:05:16
Zoals aangehaald, mocht er een firewall actief zijn in de 1e router die dat uitsluit, valt er weinig vanuit de Synology router "binnen te laten komen".
Maar goed, dat kun je bekijken als je thuis bent.
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: eddydc op 29 november 2016, 18:50:00
Ik heb het opgegeven. Na van alle mogelijke optie geprobeerd te hebben qua VLAN en andere toestanden, was er nog steeds geen resultaat. Daarom heb ik nu de 2 routers naast elkaar staan en gelukkig kan de NAS 2 poorten/subnetten aan. Het printen zal dan wel niet lukken (tenzij ik die ook aan de NAS hangt de laatste als printeserver gebruik), maar het zij zo.

Soit, wat me opvalt is dat de Wifi verbinding regelmatig uitvalt ook nu dat de routers naast elkaar staan. Het is op de router zelf, want ik zie dat de LED niet brandt een tijdje (tot hij weer zin heeft). Maar misschien is dat een onderwerp voor een andere thread.
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Babylonia op 29 november 2016, 20:06:11
wat me opvalt is dat de Wifi verbinding regelmatig uitvalt ook nu dat de routers naast elkaar staan.

Verbaast me niet, IMO is dat nu precies de reden dat zoiets juist niet goed gaat werken.
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: eddydc op 29 november 2016, 20:51:01
En waarom dat? Ieder heeft zijn eigen subnet. De andere router is draadloos. Waarom zou dat dan problemen moeten geven?
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Birdy op 29 november 2016, 20:56:45
Gokje: ze storen elkaar ?
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: eddydc op 29 november 2016, 22:43:57
Dat wil ik graag aannemen, maar op welk vlak dan?
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Babylonia op 29 november 2016, 23:52:23
Op het vlak van Elektro-Magnetische Interferentie (EMI)  /  Radiografische Frequentie Interferentie (RFI)

https://nl.wikipedia.org/wiki/Elektromagnetische_interferentie

PDF-bestand met info:   www.knvvk.nl/downloads/1kl201010.pdf
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: eddydc op 30 november 2016, 07:58:36
Voor de goede orde, met naast elkaar bedoelde ik niet fysiek, maar topologisch.
Naast de Syn router staat niets in de directe omgeving dat kan storen.
Zoals gezegd gaat de LED (ik dacht die van 5Ghz) op de router uit, dus gaat het niet over de slechte ontvangst van de signalen, maar eerder dat de router op bepaalde momenten geen zin meer heeft. Het kan ook een conf probleem zijn, maar ik weet begot niet welk dan.
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: Babylonia op 30 november 2016, 09:54:09
Voor de goede orde, met naast elkaar bedoelde ik niet fysiek, maar topologisch.

Dat maakt een groot verschil.  ;)
Maar dat het 5 GHz lampje dan eens uit is, en dan weer eens aan, heb je misschien de "Smart Connect" functie ingeschakeld?
(Bovenste virtuele knopje van het router Netwerkcenter menu bij "Draadloos").

 Info wat Smart Connect inhoudt:   https://www.synology.com/nl-nl/products/RT1900ac

Smart Connect

U weet niet zeker welke apparaten verbinding moeten maken met de 2.4 en 5 Ghz-banden? Met Synology's Smart Connect draadloze technologie maken apparaten automatisch verbinding met de meest geschikte band volgens de vooraf ingestelde of aanpasbare criteria, zodat gebruikers kunnen profiteren van de beste WiFi zonder zich zorgen te hoeven maken over technische details.


Nog eens even wat reacties terug gelezen. Toch nog een vraag over de 1e router.
Omdat het geen Experia Box betreft, heeft die router van de ISP misschien zelf ook een WiFi gast netwerk?

Met zoveel problemen moeten we anders misschien 's avonds een keer met "TeamViewer" meekijken wat je allemaal hebt ingesteld?
(bericht via PB voor verder contact).
Titel: Re: Synology router achter experiabox
Bericht door: eddydc op 30 november 2016, 10:39:06
Nee geen wifi.
De enige wifi is de syn router.
Als ik me het goed herinner (kan nu niet nakijken), heb ik smart connect aan staan.

Alvast bedankt om tijd vrij te maken en wacht op je PB