Na update geen internet meer 2

[ruben]

Vergelijkbaar probleem met een eerdere topic ( dat een open einde heeft zo te zien .. original poster heeft misschien definitief geen internet meer .. )

Bij initiële installatie van de router werkt het allemaal OK, na SRM update is er géén internetverbinding meer. Tweemaal getest ( met 1.0.1-6007 Update 1 en vandaag met Update 2). Teruggegaan naar fabrieksinstellingen doet de boel het weer.

Ik heb een Experiabox V8, telfort verbinding, en heb e.e.a geconfigureerd volgens deze handleiding:
http://experiabox-bridge-modus.weebly.com/telfort-vdsl--adsl.html

Wie weet uitkomst?

[Babylonia]

Die gebruiksaanwijzing voor de Experia Box die daar staat, van welke Firmware versie gaat die uit?
De firmware is namelijk in etappes voor diverse regio's inmiddels aangepast. (Pas vrij kort bij mij ---> glasvezel).
Waarbij IP-TV nu in hetzelfde sub-net zit als internet, waarbij dat bij oudere Firmware versies niet het geval was.

Verder vraag ik me af of de informatie op die web-pagina wel klopt ten aanzien van telefonie (VOIP).
Voor Telfort zou gelden "geen apart VLAN voor telefonie".

Voor TV kom ik de TV set-up box tegen als "netwerk-apparaat" (naast die van NAS, PC's etc.) als alles rechtstreeks op de Experia Box is aangesloten (dus niet op de RT1900ac) in een normale set-up zonder bridge, omdat IP-TV en internet wel van hetzelfde sub-net gebruik maken.
Voor telefonie kom ik echter niets tegen. Nu betreffen de telefoons die je op een Experia Box aansluit "gewone" 2-aderige telefoons met een RJ11 stekker. Dus of daar dan het verschil in zit, kan ik niet beoordelen. Lijkt mij dat er een omzetting plaats heeft.
De blog gaat niet verder in op dat VOIP, omdat met bridge je die mogelijkheid kwijt zou zijn VOIP te kunnen gebruiken.
Dat impliceert IMO juist dat het NIET in hetzelfde sub-net zou zitten, want dan zou je het niet kwijt zijn en worden doorgegeven ?

Mogelijk omdat de RT1900ac nu IP-TV en VOIP ondersteunt, werkt dat met de Experia Box ervoor "in bridge" mode niet meer hetzelfde.
(De Experia Box is geen "gewone" bridge mode, vergelijkbaar zoals bij andere modem/routers).
Maar als ik op die blog lees dat VOIP bij die optie toch niet gebruikt wordt (en jijzelf wellicht ook niet), waarom probeer je die Experia Box er niet tussenuit te halen, en rechtstreeks connectie te leggen met de RT1900ac  ??

Zelf heb ik wel geprobeerd "op de bonnefooi" de  RT1900ac  op glasvezel aan te sluiten (weet niet welke instellingen ik zou moeten gebruiken). Maar kwam niet verder dan enkel een werkend internet, zonder werkende TV-setup box en VOIP.  Zou ook niet weten op welke twee aders van een RJ45 stekker ik de telefoon zou moeten aansluiten, en of dat überhaupt de juiste methode zou zijn, en er eerst niet een basis-station achtergezet zou moeten worden, voor de juiste implementatie van VOIP / SIP-gegevens. Daar is de RT1900ac zo ver ik kan nagaan niet in voorzien.  (Bovendien versterkt Telfort geen SIP-gegevens aan haar klanten, maar daar zijn inmiddels wel foefjes voor om die te achterhalen.

< Foefje één >  en  < Foefje twee > (wat omslachtiger IMO) om SIP-gegevens Telfort te achterhalen.

Misschien zet het voorgaande je aan het denken om nu een andere oplossing te proberen.
Ik heb echter helaas te weinig kennis in die materie om je verder op weg te helpen.


Afgezien van het voorgaande denk ik dat je gewoon per pagina even de instellingen moet nalopen (en een reboot).
Bij de ene of andere update kunnen er wel eens vinkjes uit staan die eerder aanstonden.
Van tevoren instellingen als back-up wegschrijven kan ook een handige methode zijn, om het erna weer terug te zetten.

[ruben]

Dank voor de tips. In mijn situatie heb ik alleen een internet verbinding nodig.
We hebben een koperdraad verbinding, en die wordt in een schakeldoosje omgezet naar een telefoonsnoer
dat de experia ingaat.

Denk je dat als ik de telefoondraad op de goeie manier in een ethernetkabel stekker (RJ45?) stop er via de DNS ingang van de RT1900ac
internetverbinding tot stand kan worden gebracht? Zou heel mooi zijn, dan kan die hysteriabox de kast in. Als iemand dit zo gedaan heeft dan zou ik daar heel graag meer van weten.

Voor nu ga ik inderdaad maar eens de instellingen backuppen en terugzetten na update van de SRM, kijken of ik er dan uit kom.

[Babylonia]

We hebben een koperdraad verbinding, en die wordt in een schakeldoosje omgezet naar een telefoonsnoer
dat de experia ingaat.

Helaas, dat gaat hem dan niet worden door de telefoondraad in een RJ45 stekker te knijpen en dan in de WAN ethernetpoort van de RT1900ac te steken.

Ik ging een beetje uit van mijn eigen situatie, waar bij een glasvezelverbinding, de data via de glasfiber, middels een "NT-kastje" eerst wordt omgezet naar een ethernetsignaal, en vanuit dat NT-kastje dan een UTP netwerkkabel in de WAN-poort van de Experia Box binnenkomt. Die kan ik in mijn geval dan in de WAN-poort van de RT1900ac stoppen.

Dus met een ADSL/VDSL "telefoondraad" connectie blijf je helaas aangewezen om de Experia Box te blijven gebruiken.
Kom je er met "bridge-mode" nu na de update er toch niet meer uit, zelf gebruik ik de Experia Box gewoon in een NAT achter NAT set-up met mijn RT1900ac.
Niet eens in de Experia Box DMZ naar de RT1900ac doorgezet, maar "los" de port forwarding van alle services die ik gebruik naar de RT1900ac, en van daaruit weer verder naar achterliggende services op de NAS. Voor een beschrijving waar rekening mee te houden, zie een uitleg elders op het forum < HIER >

Specifieke "valkuilen" in die set-up ten aanzien van te kiezen sub-net en hoe te vermijden < HIER >
En met die set-up nog een trucje om de beveiliging te verhogen zodat je voor het grootste deel van de wereld "onzichtbaar bent", ondanks diverse services die je mogelijk hebt lopen om van buitenaf de NAS te benaderen  < HIER >  (in combinatie met Firewall regels in de RT1900ac).

[ruben]

Babylonia,
Zojuist opnieuw geprobeerd met V8 in bridge modus de syn router te updaten.
Backup van settings teruggezet: geen internet verbinding.
In plaats van automatisch verbindingstype heb ik nog "handmatig" geprobeerd, met de settings die in de initiële stand default getoond werden ( waarschijnlijk neemt hij die over a.d.h.v. de automatisch verkregen info): eveneens geen resultaat.

Blijft heel eigenaardig vind ik, dat een kale installatie werkt .. en er daarna bij updates zonder uitleg of waarschuwing kennelijk iets wordt afgeknepen en een bestaande internet connectie wordt verbroken.

[Babylonia]

Ik kan moeilijk beoordelen waarom wel of niet. (Zet alle Firewall regels eens uit).
Bedenk dat er vóór die update van de RT1900ac er enkele veiligheidslekken en bugs inzaten.

Bij de eigen testen met de RT1900ac rechtstreeks op het glasvezelnet merkte ik wel, dat een WAN IP-adres eerst pas na diverse verstreken minuten een feit was. Bedenk dat achterliggend, in dat geval een nieuw IP-adres voor je internet-account wordt toegewezen, en daarop settings worden aangepast. Ik heb elders onlangs gelezen dat iemand die veel testen deed met ik dacht een Fritz!box (en dus veel veranderde IP-adressen kreeg toegewezen), bij de status op een gegeven moment er een behoorlijke pauze zat van "ik ga het morgen nog maar eens proberen", om in een ander pool van ip-gateway te komen.

De bridge-setting in de Experia Box is er al eentje vanuit heel specifieke "eigen" aanpassingen van de firmware die Telfort / KPN in hun modem/routers hebben gezet. Met wellicht her en der ook daar nog steeds wat onderliggende bugs, met name op TV-gebied na aanpassing van die firmware, die nog niet zo lang van kracht is.

Met afgelopen oktober een landelijke storing, en sindsdien nog steeds niet stabiel en weer algemene storingen afgelopen dagen, zou ik niet direct de vinger bij Synology willen leggen.
(Ik heb de software van de TV set-up box in goed 14 dagen tijd 3-4 keer opnieuw moeten inladen).

Het zal ook moeilijk met Synology te communiceren zijn, omdat achterliggend de software bij KPN/Telfort nog steeds wordt bijgesteld.
Vooralsnog zou ik dan eerder de standaard set-up gebruiken, gewoon NAT achter NAT. (Evt. de RT1900ac achter een DMZ-instelling zetten), zoals de firmware van KPN/Telfort als basis eigenlijk ook is opgezet en bedoeld om te gebruiken.
Het in bridge-mode zetten is al niet een officieel door KPN/Telfort ondersteunde mode. Support krijg je er niet op.

Met de achterliggende informatie die ik uit de website heb kunnen halen waar je naar verwijst (en verwijzingen daar weer achter), zal ik dezer dagen eens kijken of ik alsnog rechtstreeks een verbinding kan leggen. (Ben nu echter elders).
Die instellingen gelden mogelijk ook voor jou, ondanks de Experia Box ertussen.

[Babylonia]

@ruben

Inmiddels terug thuis, en heb nog een aantal zaken doorgenomen m.b.t. de Experia Box.
Wat volgens jou in de informatie in je eerste bericht < HIER > een "bridge-mode" zou moeten opleveren, heeft geen bridge als uitwerking

Op de keper beschouwd, stel je daarbij de Experia Box zodanig in, dat die geen automatische LAN IP-adressen meer uitgeeft.
Dus in die zin zou het kloppen dat een erachter hangende 2e router (de Synology RT1900ac) dan geen IP-adres meer krijgt toegewezen.

Ik kwam tevens een ouder bericht tegen < HIER > die tevens de bridge-mode behandeld van de Experia Box
Daar wordt specifiek verwezen naar de informatie die jij eerder gaf, iets verder naar beneden bij "handleiding".

De informatie van  tweakers.net  dateert echter van oktober 2014
Dus de handleiding waar jij naar verwijst dateert minimaal ook van die tijd.

Dat komt helemaal niet meer overeen met de firmware die nu heden ten dage geldig is voor de Experia Box.
Daarin zijn zaken functioneel veranderd.
Dat is het eerste waar ik in mijn eerste reactie naar heb gevraagd, maar daar kwam van je geen antwoord op.

Die gebruiksaanwijzing voor de Experia Box die daar staat, van welke Firmware versie gaat die uit?
De firmware is namelijk in etappes voor diverse regio's inmiddels aangepast. (Pas vrij kort bij mij ---> glasvezel).
Waarbij IP-TV nu in hetzelfde sub-net zit als internet, waarbij dat bij oudere Firmware versies niet het geval was.

Elders op fora heb ik reeds berichten gelezen dat die oudere handleidingen op dit punt niet meer geldig zijn.

Dus ik beschouw dit gewoon "als niet geldend". Dat het eerder wel werkte is IMO meer toeval als wijsheid.
En misschien ben je toevallig nu pas aan de beurt geweest met de update van de firmware, omdat het in etappes heeft plaats gevonden?
Telfort is in ieder geval wel voor een aantal regio's' afgelopen week / dagen daarmee bezig geweest (met tevens storingen tot gevolg).

Ik zou je adviseren nu dan ook maar op een andere wijze de instellingen te regelen.

Overigens  het achterhalen van telefoon SIP-gegevens zoals vermeld in  < deze reactie >  heb ik de 1e methode (Foefje 1) proberen uit te voeren. Maar ook dat wordt niet meer netjes afgerond volgens die beschrijving.

[ruben]

@Babylonia

In een vorig bericht had je het over hoe het in sommige gevallen even kan duren voor de ip-addressering goed doorkomt.
Vanmorgen heb ik de update nog een keer uitgevoerd en ben ik een kwartiertje weggebleven ... en voila!
Ip-adres, gateway en DNS staan er weer op.

Veel dank voor al het uitzoekwerk, ik zal je methode van instellen hoe dan ook in beraad nemen.

[Babylonia]

Mooi dat het dan dan kennelijk toch weer werkt.  In ieder geval iets om die lange pauze in het achterhoofd te houden.

Nu kun je mogelijk niet weer opnieuw in de Experia Box komen. Bij een volgende keer, als je het zaakje misschien opnieuw op deze manier moet uitvoeren, ben ik benieuwd welke firmwareversie er in je Experia Box zit.  Dus als je dat dan wilt noteren.
Weten we tenminste voor welke versie het WEL werkt.

[ruben]

Ja sorrie, is geen onwil van die firmware ... maar inderdaad moet ik hem dan eerst resetten. Kan ik in bridgemodus niet bekijken.
Nogmaals dank.

[GfS]

Ehm.....Als ik het goed begrijp, werkt de verbinding na een fabrieksreset wel.

Wat gebeurt er nadat je een fabrieksreset hebt gedaan, en daarna de updates doet, (Dus geen backup van settings terugzetten)
Als je dan wel een verbinding hebt, en je gaat handmatig de router opnieuw instellen, kun je door Trial and Error toch uitvinden waar het fout gaat (of niet fout gaat)

Ik heb op dit forum nog iemand gezien, die problemen had na terugzetten van settings na een update.
Die is van voor af aan gaan instellen, en het probleem was weg.

[Babylonia]

Probleem is inmiddels opgelost, zie  < DEZE REACTIE >  een paar reacties hier hoger in de draad.

[Babylonia]

Ik denk dat ik inmiddels ook een vermoeden heb waarom het na een update (en/of instelling naar bridge-mode) langer duurt dat IP-gegevens e.d. worden doorgegeven.

Internet-abonnementen worden inmiddels voor het grootste deel geleverd inclusief IP-TV en VOIP-telefonie (ook al is dat voor de situatie van de TS niet van toepassing). De software is standaard wel op dat totaalpakket afgestemd. Bij het instellen in bridge, en ook als je de Experia Box er tussenuit haalt en rechtstreeks op de RT1900ac aansluit, krijg je een nieuw WAN IP-adres toegewezen. Achterliggend zijn VOIP telefoniediensten en IP-TV services gekoppeld aan die abonnementen en zo'n WAN IP-adres.

Eerst zullen achterliggend die mutaties voor die aanvullende diensten dan moeten worden doorgevoerd (ook al zijn die gegevens "leeg" als die diensten niet worden afgenomen), voordat alles "actief kloppend" kan worden doorgezet. Dat is waarschijnlijk hetgeen die extra tijd kost.

Ik werd op dat idee gebracht omdat ik toch maar weer eens aan de gang ben geweest om telefoon SIP-gegevens te achterhalen, die je nodig hebt als je de originele standaard modem/router van de ISP er tussenuit haalt, en je de RT1900ac rechtstreeks zou willen aansluiten (in combinatie met een VOIP telefoon / centrale).

Met de eerder genoemde foefjes:
< Foefje één >  en  < Foefje twee > (wat omslachtiger IMO) om SIP-gegevens Telfort te achterhalen.

....ben ik met die eerste (makkelijkste) methode nog eens aan de gang gegaan. En nu met succes !!

De gegevens die ik vond zijn direct gerelateerd/gekoppeld aan het WAN-IP adres.