IP-adres wijziging 2600AC - simpel - lukt toch niet

[dirklammers]

Vanmiddag mijn 2600AC afkomstig van MP aangesloten. Het ding is in de lucht (deels) en connecten met de laptop via WiFi gaat goed. Nieuwste SRM geïnstalleerd.
Om verder eerst een wat rond te neuzen zou ik het ding in mijn netwerk willen hangen om te kunnen benaderen voordat ik met Experiabox uit de meterkast sloop.
Via Netwerkcenter / Lokaal netwerk lukt het me echter niet om het IP-adres van de router te wijzigen in 192.168.2.1. Zodra ik dit invul kleurt het vak rood en komt de melding dat een aantal instellingen ongeldig zijn.
Zo'n simpele actie .... en het lukt al niet. Natuurlijk de handleiding van Babylonia doorgespit maar daar staat zo veel in (top hoor). Vast overheen gelezen.
Graag dus even jullie hulp, daarna knutsel ik wel weer verder....

Groet, Dirk

[palrob]

Is dat niet het ip adres van het tweede netwerk?

[Babylonia]

Met wat ik denk op te maken heb je de Synology router niet direct achter internet gehangen, waar de handleiding vanuit gaat,
maar als 2e router achter de Experia Box?  Twee routers achter elkaar in een NAT achter NAT opstelling.

Je hebt dan waarschijnlijk geen rekening gehouden dat IP netwerk bereiken van de ene en de andere router niet met elkaar mogen conflicteren.
Standaard netwerk of gast netwerk bij de ene of andere router zijn dan "hetzelfde".  Vandaar die foutmelding.

Heeft op zichzelf niets met een Synology router te maken, maar zijn de basis principes van netwerk instellingen bij elke router
in dat soort opstellingen van twee routers achter elkaar waar je als gebruiker rekening mee moet houden.

Bij een oudere handleiding om een Synology router voor KPN in te zetten heb ik daar wel wat over geschreven:
https://www.synology-forum.nl/synology-router/synology-router-set-up-met-iptv-routed-mode-kpn-xs4all-oud-telfort/msg292016/#msg292016

        In een zogenaamde "NAT achter NAT"set-up met eigen separaat IP sub-net.  Wat in die set-up -inclusief het gast netwerk-
        beslist in een ander IP-bereik ingesteld moet zijn dan het standaard sub-net 192.168.2.xx van een KPN Experia Box,
        of het standaard  T-Mobile  sub-net (ZyXEL T-50) 192.168.1.xx, wat hetzelfde is als normaal het hoofd sub-net van Synology.
        (Betreffende het gast netwerk. Standaard is dat sub-net bij de Synology router één nummerbereik hoger dan het hoofd netwerk).

        Uiteraard, hoef je niet vanuit een NAT achter NAT set-up te beginnen.
        In dat geval hoef je geen rekening te houden met overlappende sub-netten, echter met uitzondering van de volgende info:...

Er zullen wellicht nog wel meer "algemene" reacties m.b.t. netwerkinstellingen op het forum zijn beschreven die daar op ingaan.
En "tig" onderwerpen op het KPN forum die een vergelijkbare set-up met 2e router van welk merk ook, tegen dezelfde fouten aanlopen.

Bij directe aansluiting (dus niet als 2e router ingezet), ook dan rekening houden wat de andere netwerken als IP-bereik hebben.
Je kunt dus niet zomaar een hoofd netwerk veranderen in een netwerk IP-bereik wat reeds door het gast netwerk wordt ingenomen.
Waar de reactie van  @palrob  aan refereert.

[dirklammers]

Je hebt dan waarschijnlijk geen rekening gehouden dat IP netwerk bereiken van de ene en de andere router niet met elkaar mogen conflicteren.

Die snap ik uiteraard wel. Ik verkeerde in de veronderstelling dat als ik de "nieuwe" router even een IP-adres gaf dat niet in gebruik is binnen de huidige KPN-reeks ik de nieuwe router gewoon even onder dat IP-adres kon benaderen om wat verder rond te snuffelen. Maar ondanks dit "vrije" IP-adres zitten de reeksen elkaar kennelijk dus toch in de weg.

Morgen fris en monter de nieuwe router maar gewoon eens ipv. de Exp. box ophangen.

Dank zover weer.

Groet, Dirk

[Babylonia]

Je bent snel met vervolgreactie. 
Heb nog een aanvulling gegeven in mijn vorige reactie onderaan, laatste alinea, m.b.t. het gast netwerk.
Dat is standaard één nummertje hoger in IP bereik dan het hoofd netwerk. Dus ook daar zul je rekening mee moeten houden.
Eerst het gastnetwerk in een ander IP-bereik zetten, erna kun je het hoofd netwerk aanpassen in het "oude" gast netwerk IP-bereik.

Wijziging van netwerken wordt overigens uitgebreid behandeld m.b.t. VPN
om conflicten "elders" met "zelfde" netwerk IP-bereiken thuis te vermijden.
https://www.synology-forum.nl/synology-router/rt6600ax-router-setup-en-zijn-mogelijkheden/msg313195/#msg313195

        Waarom afwijkende IP-bereiken voor standaard netwerken?

Zou dat beslist eerst ook nog eens doornemen, omdat je juist de router wilt inzetten voor VPN.
Kun je beter nu alvast rekening mee houden, dan achteraf alles weer aanpassen.

[dirklammers]

Dankzij jullie hulp opgelost. Router werkt nu netjes in mijn "oude" IP-reeks. Vooralsnog geen problemen gedetecteerd, ook niet met IPTV.
Wat is alles toch simpel als je eenmaal weet hoe het werkt....
Nu nog even de oude Exp. box teruggehangen. Eerst nu uitzoeken hoe ik e.e.a. precies wil inrichten, firewall goed bestuderen, kijken of de VPN-server wil werken e.d.

Nog wel een klein montage "dingetje", maar daarover open ik wel een apart item.

Groet, Dirk

[Babylonia]

...Wat is alles toch simpel als je eenmaal weet hoe het werkt....

Vandaar die zelf opgezette gebruikers handleidingen, vanuit eigen ervaring uitgewerkt.
Zodat andere gebruikers van die opgedane kennis gebruik kunnen maken...      

[dirklammers]

Toch met betrekking tot dit onderwerp nog even een vervolgvraag.
Het is inderdaad gelukt om het gastnetwerk op 192.168.3.1 te zetten en het hoofdnetwerk op 192.168.2.1.
Maar dan krijgt de router dus het adres 192.168.2.1. Ik zou liever de router het adres 192.168.2.254 geven, net als de Exp. box.
Is dat gewoon een kwestie van als ip adres voor het netwerk 192.168.2.254 ingeven?
Ik zie eigenlijk alleen maar voorbeelden waarin een netwerk een adres 192.168.30.1 krijgt, maar nooit iets anders dan die "1" op het einde....

Dank en groet, Dirk

[Briolet]

maar nooit iets anders dan die "1" op het einde....

Het is idd heel ongebruikelijk iets anders dan 1 te gebruiken.  Maar het lijkt me dat je dit wel kunt instellen. (Nooit geprobeerd) Denk er dan wel aan dat je ook het gateway adres aanpast. Dit adres geeft hij door via dhcp.  Meestal is het vragen om problemen als je van een standaard wil afwijken.

[Babylonia]

......192.168.2.254   net als de Exp. box.

Ik heb me juist altijd geërgerd aan die vreemde tegendraadse  "KPN"  IP toewijzing voor de gateway.
Je kunt het handmatig allemaal wel aanpassen hoor.  Daar niet van.
Maar gegarandeerd dat je vroeg of laat toch weer tegen problemen gaat aanlopen.
Omdat het een vreemde toewijzing is van een standaard gateway, waarbij met elke aanpassing je daar rekening mee moet houden.

Straks wil je mogelijk voor extra functionaliteit nog een paar extra netwerken aanmaken?
Die beginnen voor de gateway standaard allemaal met 1  in het laatste subgroepje.    xxx.xxx.xx.1
Automatisch toegewezen DHCP toewijzingen gaan daarbij allemaal uit van 2 t/m 254  in het laatste subgroepje.

Die zou je allemaal dan ook handmatig moeten gaan aanpassen, om het logisch bij je eerste netwerk te laten aansluiten.

Ik denk dat het beter is dat jij je meer aan de doorgaans gebruikelijke netwerk conventies houdt waar de router op afgestemd is.
Dan andersom dat je instellingen handmatig allemaal moet gaan aanpassen.
Een instelling over het hoofd gezien, of verkeerde volgorde van aanpassing en het functioneert al niet meer.

Dat niet alleen.  Bij elke hulpvraag hier op het forum m.b.t. instellingen van de router.
Zul je expliciet moeten aangeven dat je andere netwerk indelingen aanhoud dan gebruikelijk.
Voorbeeld plaatjes van reeds uitgebreid beschreven handleidingen hier op het forum, sluiten niet aan bij jou situatie.
Tutorials van Synology en YouTibe filmpjes evenmin.  Daarmee zet je jezelf al snel op een eilandje.
(Nog afgezien of mensen bereid zullen zijn alleen voor jou situatie aparte plaatjes te gaan samenstellen als iets niet werkt).


Maar goed, als je dat wilt, ga je gang.  Op twee plekken aan te passen.

       

[dirklammers]

Dank weer voor de reactie. Zo lang ik bij KPN zit met ADSL/glas (30 jaar of zo) heeft de Exp. box het eindcijfer 254. Ik weet niet beter en heb dit nooit als een probleem ervaren. Maar ik neem je opmerkingen ter harte maar weet in ieder geval dat ik die 254 weer gewoon zou kunnen instellen.

Groet, Dirk

[Babylonia]

Maar dat is meestal, waar je ooit eens mee bent begonnen, en nooit iets anders was gewend.
Dat je dat beschouwd als "normaal".    Ook al is het allemaal nog zo tegendraads en "abnormaal".