Ds214play niet meer in contact met internet

[Babylonia]

OK (uiteraard),
als je zelf problemen tegenkomt is het zaak naar een alternatief te zoeken wat beter betrouwbaar is. 
Zolang jezelf echter geen problemen hebt weinig reden om iets te veranderen.

[Briolet]

Ik heb zelf eens een test gedaan met "Namebench" een programma dat DNS servers test. Intern zit een lijst met een paar honderd servers in Nederland en België (Wat suggereerd dat de Auteur uit de Benelux komt  )

Bij de drie Ziggo servers krijg ik:



De 'vervallen' server van Ziggo is dus nog steeds actief en reageert zelfs het snelste bij de test van vanochtend. Dat kan natuurlijk komen omdat vrijwel iedereen nu, via dhcp, de andere 2 gebruikt.

[Birdy]

Heb er niet zoveel verstand van maar, ik heb die namebench toch ook maar eens gedraaid en de conclusie zou zijn dat ik OpenDNS zou kunnen/moeten gebruiken en daarna router (WNDR4000: Get Automatically from ISP).

Dus ik zou er voor kunnen kiezen om volgens namebench de "Recommended configuration (fastest + nearest)" voor een beter resultaat ? M.a.w. wordt ik hier beter van ?

Primary Server 208.67.220.220 OpenDNS
Secondary Server 192.168.1.1 SYS-192.168.1.1

Deze kan ik niet instellen in router:
Tertiary Server 208.67.222.222 OpenDNS-2

Zie bijlage de complete uitdraai.

[Ben(V)]

De meeste routers hebben maar twee DNS entry mogelijkheden.
Primary en Secondary

Je moet zeker niet het adres 192.168.1.1 invoeren in je router want dat is het adres van je router zelf.
Jij hebt waarschijnlijk je router gewoon op auto staan en die krijgt dan het DNS van je ISP.

Voor namebench is dus die SYS-192.168.1.1 gelijk aan het DNS van je ISP. Je router doet die vertaling voor je.

Gezien het minimale verschil tussen de DNS van je ISP en OpenDNS zie ik geen nut om iets te wijzigen voor je.

[Birdy]

Bedankt voor je toelichting, ik hou m'n router op auto (dus ISP standaard).

[Briolet]

Als ik het goed heb staan b.v. de DNS servers van Ziggo niet in de voorgedefinieerde lijst. En als zo'n grote als Ziggo er niet in staat, kunnen er vele anderen missen. (Ik heb Ziggo er bij mij handmatig bijgezet)

Je kunt ook een aantel DNS servers in het dialoog invullen. Ik zou die van je eigen ISP daar dan altijd handmatig aan toevoegen om er zeker van te zijn dat ze ook in de vergelijking meegenomen worden.

Zoals je aangeeft levert 192.168.1.1 ook goede resultaten op. Dat zijn de servers die in je router staan. Ik heb overigens nog nooit gezien dat namebench de IP van mijn router laat zien, maar alleen de onderliggende echte DSN adressen.

Het resultaat van Namebench is nogal gevoelig voor de goede instellingen. Dit vooral omdat er veel data in caches staat (Bij je ISP of in je router of in je PC). Dat heeft als gevolg dat de actueel gebruikte DNS server vaak bovengemiddeld presteert. Wil je echt testen dan moet je de handleiding goed doorlezen om te weten waar je op moet letten.

Als ik een test doe, dan presteert mijn eigen DNS server op de nas als beste, direct gevolgd door die bovengenoemde van Ziggo. Volgens mij is dat ook een reden waarom velen de DNS server van de NAS gebruiken. Hij bewaard de opgevraagde url's standaard 24 uur. Een gemiddelde server op het internet heeft een ping van 10 ms en in je eigen netwerk blijf je onder de 1 ms. En aangezien er heel vaak dezelfde adressen opgevraagd worden is het handig om deze uit een lokale cache te halen.
In de DNS server op de nas kun je eigen, interne namen toevoegen. Zijn die niet bekend, dan gaat hij verder bij de externe DNS server die je in kunt stellen. (OpenDNS bij mij)

[Birdy]

Ook bedankt voor je toelichting, zal die handleiding eens een keer goed doornemen 

[Briolet]

Als toevoeging. namebench geeft heel vaak meldingen als "google.com appears incorrect". Dat komt omdat de te checken lijst uit 2010 of eerder stamt. Een heleboel van die adressen klopt niet meer. Ik heb ze in mijn copie al weg ge-edit zodat die waarschuwingen wegblijven.

Jammer dat er geen nieuwere gecompileerde versie van Namebench is dan de versie uit 2010. Als je de code op de site bekijkt, wordt die nog steeds geupdate. Het formaat van de serverlijst is zelfs volledig aangepast. Ik heb net een check-out van de code gedaan en laten compileren. De compiler gaf geen error, maar het resulterende programma crasht direct.

[marchelloh]

Tsjemig, invoeren van de DNS server van open DNS lost het probleem direct op!

Dank Briolet & Birdy en iedereen die heeft gereageerd! 

Maar wat een raadsel voor mij blijft: de oude DNS servers die stonden ingesteld werkten prima tot ze van het ene op het andere moment er mee kappen? Ik merk dat mijn netwerk kennis en begrip niet bepaald top is.

[Babylonia]

Nou ja, de eerste screendump in de reactie op de vorige pagina < HIER > is onjuist ingevuld voor de DNS-servers.
Of die fout door een firmware update komt of iets anders, moeilijk te achterhalen. Maar met een onjuiste invulling dan wellicht ook geen goede werking meer in het contact met internet. Maar prima dat het nu weer werkt.

[Briolet]

Ik merk dat mijn netwerk kennis en begrip niet bepaald top is.

Dat heeft niets met jouw netwerkkennis te maken omdat de nas die adressen eigenlijk automatisch moet kunnen ophalen. In mijn optiek is dat een bug in DSM. Ik heb er ook een paar keer last van gehad. (Toevallig dit weekend nog).

Als je de nas voor het eerst in gebruik neemt, haalt hij die DNS adressen op en slaat ze intern op. Als je hem vervolgens een vast adres geeft, blijft hij volgens die oude DNS adressen gebruiken, zonder dat je er handmatig een hoeft in te vullen. Bij een netwerk verandering kan het dan toch wel eens mis gaan. Ik denk dat het de bedoeling is dat hij ook bij een vast IP adres nog steeds de DNS servers via DHCP ophaalt.

Ik heb de nas altijd op DHCP gehad. Toen ik een jaar geleden de DHCP server in mijn router heb uitgezet en een andere DHCP server op mijn netwerk gezet heb, ging het mis met de DNS instellingen op de nas, die nog steeds naar het router IP wezen. i.p.v. het IP van de DHCP server. Ik moest dus vaste IP adressen invullen om het werkend te krijgen.

Dit weekend ging het weer mis. Ik had een eigen DNS server geïnstalleerd en die op de router ingevuld, die nu weer DHCP verzorgt. Al mijn apparaten hebben de gewijzigde DNS adressen correct van de router opgehaald.

Om ook de nas de nieuwe DNS adressen op te laten halen had ik die vaste adressen gewist en hem weer op automatisch gezet. Ik vertrouwde erop dat dit zou werken, maar de NAS was weer het enige apparaat op mijn netwerk dat de DNS niet goed kon ophalen en mijn interetverbinding was dus ook weer weg. (Ip-cameras, desktops, laptop, telefoon en tablet haalden wel correct het de nieuwe DNS servers uit de router op. Alleen de nas niet.)
Dus maar weer handmatig ingevoerd.

---------

Maar eigenlijk noemt de foutmelding al dat de DNS instellingen gecontroleerd moeten worden. Blijkbaar doet niemand dat?

[Ben(V)]

@Briolet

Als je je NAS op DHCP zet, zal hij het IP adres, de default Gateway en het DNS adres ophalen van je router.
Als je dat in de NAS op handmatig zet ben je zelf voor alle drie verantwoordelijk. (You can't have both )

Volgens de DHCP definitie zijn de eerste twee "mandatory" en de laatst (de DNS) behoort tot het optionele deel van de DHCP definitie. Overigens geven routers zelden het adres van een DNS server door maar meestal hun eigen adres en forwarden DNS requests naar de DNS server die in de router staat.
Het is dus mogelijk dat er routers zijn die dit niet ondersteunen al heb ik zelf nog nooit gehoord dat iemand daar last van had.
Andere optionele info zoals bijvoorbeeld "Time server" of "Log Server" worden zelden doorgegeven.

Mijn visie hierop is laat je NAS op DHCP staan en laat je router een fixed IP adres uitgeven aan je NAS.
Uiteraard op voorwaarde dat je router dat ondersteund.

[Briolet]

Overigens geven routers zelden het adres van een DNS server door maar meestal hun eigen adres en forwarden DNS requests naar de DNS server die in de router staat.

Dat kan kloppen. Mijn Mac's staan allen op DHCP en als ik dan in de netwerkinstellingen kijk, zie ik daar de 2 DNS servers die in de router (Airport) gedefinieerd zijn.
Verander ik echter de DNS instelling in de router, dan zie ik plots het IP adres van de router bij de DNS instellingen op de mac verschijnen. Gedurende die tijd heeft de Mac dan echter geen internet. Na een paar minuten zie ik dan het routeradres bij netweek instellingen door de echter DNS server-adressen vervangen worden en internet doet het dan weer. Ook als ik handmatig het routeradres als DNS server adres opgeef, heeft de mac geen internet toegang.
Dus de router geeft in eerste instantie zijn adres door maar de mac vertaalt dat toch naar de echte DNS adressen.

Een half jaar geleden heb ik echter mijn airport in brugmode gezet en de Ubee van Ziggo werd de router. Ik had de DHCP server op de Ubee uit gezet en op de airport aan. Dus de gateway zat toen op 10.0.1.1 en de dhcp server op 10.0.1.2
Bij al mijn apparaten ging dat goed, maar de NAS, die ook op DHCP stond, bleef als DNS adres het adres 10.0.1.1 geven. Absoluut fout dus. Als ik het handmatig op 10.0.1.2 zette had hij ook geen internet toegang. Pas als ik met de hand de DNS servers toevoegde, had hij weer internet toegang.
Maar omdat deze kunstgreep van handmatig opgeven van DNS adressen, op geen enkel ander apparaat op mijn netwerk nodig was, moet het probleem in de NAS gezeten hebben.

Tegenwoordig staat mijn airport weer in routermode. Dus gateway en DHCP server zijn weer gelijk. Toen ik afgelopen weekend de handmatige DNS weer uit zette, zag ik dat hij nu vanzelf weer het routeradres ging invullen. Tot zoverre correct. Maar de 24 uur erna had hij nog steeds geen internet toegang. Pas na handmatig de de DNS adressen invoeren, werkte internet weer.

In theorie moet alles vanzelf gaan, maar ergens zit een bug in DSM die de boel in de war gooit.

Als je dat in de NAS op handmatig zet ben je zelf voor alle drie verantwoordelijk. (You can't have both )

Dat ligt aan de implementatie: Op al mijn mac's kan ik kiezen tussen
- Handmatig
- Alleen IP handmatig (Rest DHCP)
- Alles DHCP.

Bij de tweede optie heb je dus echt 'both' 

Maar mijn nas staat al tijden op DHCP en toch werkt DNS niet automatisch.

[Ben(V)]

Vrees dat dat een router/NAS probleem is.
Zoals ik al zei voorziet het standaard DHCP protocol alleen in ip adres en gateway.
Voor andere zaken waaronder DNS moet een optie byte gezet worden in het DHCP datagram om aan te geven dat er ook een DNS adres aankomt.
Blijkbaar is die communicatie tussen jou router en je NAS niet helemaal goed. Problemen zitten altijd in de combinatie.
Bij mij werkt het wel goed.

Voor info zie:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_Host_Configuration_Protocol

PS Apple heeft geen NAS (you can''t have it all )

[Babylonia]

Hier een Ziggo Ubee modem/router, waarvan het routerdeel actief gebruikt wordt. Een Apple Airport Express die er tevens achter zit, in brugmode. De NAS kreeg hier automatisch de Gateway en één DNS server adres ingevuld aangeboden van de Ubee modem/router.
Maar omdat er twee DNS-adressen zijn, het tweede adres erbij gezet en een vinkje bij handmatig.