Synology-Forum.nl

Packages => Officiële Packages => Plex Media Server => Topic gestart door: m4v3r1ck op 18 augustus 2017, 01:17:35

Titel: [Opgelost] Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: m4v3r1ck op 18 augustus 2017, 01:17:35
Ik draai nu een paar dagen PMS en heb een aantal gebruikers als "vriend" toegevoegd. Ik moet zeggen dat ik dit een erg mooie package vind voor het beheren en afspelen van eigengemaakte video's - gescande 8mm  films - die ik na de bewerking in FCPX naar MP4 heb getranscodeerd in 1080p.

Nu zijn er legio mogelijkheden voor het instellen van de kwaliteit van de af te spelen video's, maar twijfel of we dit juist doen:

1. Op mijn Mac draai ik de beheer pagina, alle Q settings op origineel gezet - werkt perfect. Kleine CPU belasting NAS

2. Op externe computers, mobiels en tablets hebben we ook alles op maximu (de laatste m zijn ze in de vertaling vergeten) staan - werkt perfect. Kleine CPU belasting NAS

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170817/9de47e9ea3a84041e4735d142ff403f0.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170817/9bfd6f6fdffbd8d10d89c5299885041e.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170817/10f5c85519872ed4541b0798ed232f4b.jpg)

ECHTER, zodra we de instellingen gebruiken zoals bijvoorbeeld 20Mbs 1080 (wifi) of 8Mbs (4G) voor mobiel en tablet gaat het mis, het duurt een eeuwigheid voordat die buffering zichtbaar wordt in de gele statusbalk. De CPU belasting van mijn NAS schiet prompt in het rood 80-99%.

Wat zijn voor jullie optimale instellingen, voor met name wifi en 4G?

Cheers
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: dvandonkelaar op 18 augustus 2017, 06:27:09
Je NAS kan het transcoderen waarschijnlijk niet aan.
Om het bufferen te voorkomen kun je je bestanden (alles of een gedeelde, dat maakt niet uit) optimaliseren voor bijv. wifi en 4g, dan zal hij deze geoptimaliseerde (lees: geconverteerde) bestanden streamen zonder te converteren.
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: m4v3r1ck op 18 augustus 2017, 08:23:23
Bedankt weer voor je snelle reactie. Is jouw ervaring wel dat dat de Q van de video niet aantast? Ik vraag dit omdat gerestaureerde 8mm films natuurlijk de beste Q nodig hebben en verdienen. Ik ga het in ieder geval zelf natuurlijk even testen!

Cheers
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: dvandonkelaar op 18 augustus 2017, 08:37:19
De kwaliteit veranderd naar mijn ervaring niet erg. Wanneer je hem op de benodigde Mbps zet zal hij op grote schermen slechtere kwaliteit geven, maar dat is, naar mijn ervaring, bij normaal gebruik niet merkbaar.
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: Ben(V) op 18 augustus 2017, 09:35:36
Het is een vreemd verhaal van PMS om video quality uit te drukken in netwerk snelheid en de getallen kloppen ook niet.

Een standaard video van 1080p heeft zal een streaming snelheid tussen 3Mbps en 8Mbps nodig hebben, dat varieert vanwege de VBR(Variable Bit Rate) die alle codecs tegenwoordig gebruiken.
8Mbps is voor elk netwerk (zelfs wifi) peanuts (overigens 20Mbps ook).
Dus die problemen die ze beschrijven heeft niets met het netwerk te maken maar met hun transcoding, waar heel veel cpu capaciteit voor nodig is die op de meetste Nassen niet beschikbaar is.

Waar die 20Mbps vandaan komen is me overigens een raadsel tenzij die naar nog hogere resolutie trancodeerd.
In ieder geval is het volkomen zinloos om te upscalen naar hogere resoluties dan wat het oorspronkelijke video materiaal mee gemaakt is, daar wordt de kwaliteit alleen maar slechter vane.

Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: m4v3r1ck op 18 augustus 2017, 14:48:42
Mag ik dan aannemen dat maximu(m) gewoon de originele kwaliteit is, 1920x1080p?

Mijn eigen Wi-Fi snelheid:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170818/8d2d855deb65f372e5475dede326916d.jpg)

Cheers
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: dvandonkelaar op 18 augustus 2017, 14:52:45
Maximum is niet altijd de originele kwaliteit. Transcoderen naar mobiel wil hij hem nog weleens upscalen bij maximum. PC niet, best wel vreemd eigenlijk.
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: Birdy op 18 augustus 2017, 15:17:28
Geen slechte WiFi prestatie hoor 22.5/9.7 MB. :thumbup:
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: m4v3r1ck op 18 augustus 2017, 18:33:52
Bedankt weer voor alle response!

Ik was vergeten mijn mobiel op 5G te zetten...

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170818/209b7e867ef66aebf36c7136e2420894.jpg)

Dus aan de snelheid van mijn bedraad (500/500) en/of WiFi 250/250 netwerk kan het niet liggen. Ook de upload snelheid naar mijn gebruikers is natuurlijk prima in orde!

Wel ga ik nog verder met puzzelen met en lezen over die transcodering van PMS, het blijft vaag voor mij en zo te lezen voor meerdere leden hier. Ik zal ook eens een post op het PMS forum plaatsen.

Wordt vervolgd...

Cheers
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: dvandonkelaar op 18 augustus 2017, 19:14:44
5G? Dat is nog niet eens beschikbaar op mobiele telefoons, maar goed.
Wanneer je upload snelheid voldoende is voor de originele kwaliteit, waarom zou je dan transcoderen? Volgens mij is dat helemaal niet nodig, wellicht alleen voor 4G om je dataverbruik te verminderen.
Titel: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: m4v3r1ck op 18 augustus 2017, 20:03:35
Ik bedoelde de 5GHz WiFi natuurlijk . Die transcoding voor 4G is inderdaad wel een goed idee. Niet iedereen heeft dan ook een grote data bundel.

Cheers
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: m4v3r1ck op 20 augustus 2017, 18:01:17
1080p content wordt met Direct Play 1080 gestreamd?

[attachimg=2]

[attachimg=1]
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: Birdy op 20 augustus 2017, 18:17:01
Gezien de printscreens, zou ik dat wel verwachten maar, dat is zeker niet zo, anders zou je het niet vragen ;)
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: m4v3r1ck op 20 augustus 2017, 18:39:25
Het is 1080p content vanuit FCPX, zie Video Resolution en Scan Type.
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: Ben(V) op 21 augustus 2017, 08:55:53
Als een video een bitrate van 19,207Mbps en een tijdduur van 102 minuten heeft dan zou de filesize van die video 14,7GB moeten zijn.

Zie:
https://blog.frame.io/2017/03/06/calculate-video-bitrates/#formulasTarget

Dat is een belachelijk hoge bitrate voor een 1080P video in H.264
Titel: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: m4v3r1ck op 21 augustus 2017, 09:21:59
Ben, dank voor je reactie!

Deze video is 1:42 minuten. De staafdiagram is het totaal aan verzonden 1080(p) content ruim 120 minuten.

Ik gebruik de standaard instellingen in FCPX bij het exporteren naar MP4. Ik exporteer naar de "computer" setting. Deze file is dan ook met de maximale kwaliteit weggeschreven waarmee je later altijd andere conversie kan maken.

Ik zal in PMS eens een test doen om een paar verschillende conversies te maken, zoals TV / iOS / Android met 20Mbps/10Mbps e.d. Nadeel is dat er dan verschillende versies 1080/720 met verschillende bit-rates worden gemaakt, hetgeen extra data-opslag in beslag neemt.

Gisteren heb ik samen met een externe gebruiker uitvoerig getest. Afspelen met Q=origineel - webbased - en Q=maximum - device app - zijn de beste settings voor mijn content. Zet de gebruiker deze settings anders, dan gaat mijn DS1812+ kompleet over zijn nek CPU=99%.
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: Ben(V) op 21 augustus 2017, 11:07:22
Het is naar mijn mening vrij zinloos om naar zo'n hoge bitrate te converteren.
Meer informatie dan wat er in de bron zit krijg je nooit in een video gestopt.
Het enige wat je doet is geïnterpoleerde pixels toevoegen en als je de video afspeelt op een device met meer resolutie dan je bron kun je die interpolatie beter aan het device zelf overlaten.

Dus een zo hoog mogelijke kwaliteit nastreven is niet zinvol en zeker niet de kwaliteit kiezen die op de computer waar je FCPX draait mogelijk is.
Je moet altijd de kwaliteit aanpassen aan je bron materiaal anders maak je onnodig grote file's en heb je later weer onnodige transcoding nodig.

PS.
Eer zijn in een video twee soorten interpolatie pixels, namelijk een per beeld (dus beeld resolutie verhogen door interpolatie van pixels) en een in tijd (dus interpolatie van pixels in opvolgende beelden).
Dat eerste vergroot de resolutie en het tweede de bitrate.

Voor beiden is erg veel CPU power nodig, maar voor het tweede het meest.
Titel: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: m4v3r1ck op 21 augustus 2017, 12:08:44
Ben, bedankt weer!

Ik ga in FCPX eens dieper graven naar alle settings - advanced - voor het exporteren naar MP4! Ik las al dat FCPX ook een batch export kan maken voor de verschillende apparaten en resoluties.

Vraag is alleen of PMS deze verschillende MP4's ook als zodanig herkend en zal aanbieden aan bijvoorbeeld een iPhone.

Wordt vervolgd...
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: m4v3r1ck op 11 september 2017, 14:56:43
Ik heb inmiddels even een paar testjes gedaan met het exporteren vanuit FCPX:

[attachimg=1]

De kwaliteit van deze nieuwe output is echt een stuk slechter naar veler mening. Ik heb ook nog eens navraag gedaan bij de gebruikers van mijn PMS. Zolang ze alle afspeelinstellingen in de Plex Media Player op origineel zetten, lopen de streams goed met een schitterend helder en kleurrijk beeld.
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: Ben(V) op 11 september 2017, 15:35:36
Blijft mijn vraag wat zijn de verschillen is file size?
Samen met de tijdsduur van de video en de gekozen resolutie kun je daarmee inschatten wat de echte bitrate is die ze gebruiken.
Want zoals gezegd een bitrate van 20Mbps is belachelijk hoog, dat kan bijna geen display device aan.
Misschien hebben ze het wel over 20Mb/minute die eenheid wordt ook wel een gebruikt.

20Mbps kom je pas aan toe met 4K video's.
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: StefaanD op 26 december 2017, 16:30:20
Geen idee hoe je daar bij komt dat 20Mbps pas bij 4K video's om de hoek komt kijken, wat is je bron daarvoor? Heb zat Blu-rays liggen dit flink boven de 20Mbps uitkomen.

En wat bedoel je precies met "dat kan bijna geen display device aan."?
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: Ben(V) op 26 december 2017, 19:15:04
Volgens mij had ik al een link gegeven hoe je het een en ander kunt berekenen.

Maar meer bitrate dan je kun weergeven is vrij zinloos, daarom zijn blurays ook nooit een success geworden.

Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: StefaanD op 27 december 2017, 09:29:28
Snap hoegenaamd niet wat je bedoelt met "Maar meer bitrate dan je kun weergeven is vrij zinloos", wat is dan volgens jou de bottleneck dat je hoge bitrates tot pak-em-beet 64 Mbps voor Wonder Woman UHD niet zouden kunnen weergeven?

Weet ook wel hoe je bitrate kan uitrekenen en die link van jou was leerrijk voor anderen, maar je stelling dat hoge bitrates niet zouden kunnen worden weergegeven slaat echt nergens op. Dat blu-ray nooit een succes is geworden, wat verkoopcijfers betreft toch, heeft daar helemaal niets mee te maken.
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: Ben(V) op 27 december 2017, 10:08:50
Die hoge bitrates zijn ook nog een keer compressed en worden door de tv uitgepakt naar een raw formaat en weergegeven op een 1080 display met een standaard snelheid van 24fp.
Je kunt dan gewoon uitrekenen hoeveel pixels per seconde er worden weergegeven en dat weer terug rekenen naar een biterate van het compressed deel.
Je zult dan zien dat je tot een bepaalde bitrate komt en meer wordt er gewoon niet weergegeven.

Je moet eerst een tv hebben met ofwel meer pixels (bijvoorbeeld een 4K tv) ofwel meer dan 24fp's willen die hoge bitrates enig zin hebben.
Van die hoge bitrate die jouw bluray dan heeft wordt een groot deel dan gewoon niet weergegeven.
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: StefaanD op 27 december 2017, 11:27:24
Citaat van: Ben(V)
Van die hoge bitrate die jouw bluray dan heeft wordt een groot deel dan gewoon niet weergegeven
Dat geloof je nu toch echt zelf niet  :o  :wtf:

Dan zie ik graag wat onderbouwde links om dit te kunnen staven.
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: Ben(V) op 27 december 2017, 11:28:16
Je kon er toch zelf mee rekenen?
Do the math!! zou ik zeggen.
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: StefaanD op 27 december 2017, 11:47:04
De theorie is één ding, de praktijk is iets helemaal anders. Gelukkig maar want anders konden we gewoon met z'n allen gewoon bij DVD's gebleven zijn.
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: Ben(V) op 27 december 2017, 12:30:10
Hadden we ook beter kunnen doen bluray is een aanfluiting en uiteraard is de theorie wel gelijk aan de werkelijkheid als je de moeite neemt het goed te doen en niet de marketing achterna loopt.

Overigens is ook een dvd waardeloos met z'n stompzinnige vosub formaat en bluray hebben ze nog erger gemaakt.
Gewoon een film in een .mkv container was veel betere en simpeler oplossing geweest.

Je schijnt niet te willen begrijpen dat een keten net zo sterk is als de zwakste schakel.
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: André PE1PQX op 29 december 2017, 10:57:19
Wat mij opvalt: "Videoframerate: NTSC"
Maak daar (indien mogelijk) eens PAL van?? NTSC wordt doorgaand niet in Nederland gebruikt.
In hoeverre dit van toepassing is op 1080i beeldmateriaal durf ik niet 100% zeker van te zijn, dus dar houd ik me van afzijdig.


(PAL vs NTSC heeft te maken met hoe het beeld in een TV wordt opgbouwd op het scherm, aantal beeldlijnen, vernieuwungsfrequentie etc.)
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: Ben(V) op 29 december 2017, 14:01:37
PAL en NTSC is niet van toepassing voor dit soort video bestanden.
Het enige verschil is de framerate maar alle tv's kunnen tegenwoordig alle framerates aan.
Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: m4v3r1ck op 06 januari 2018, 12:40:47
Nieuw project, nog hogere bitrate-waarden:

Workflow

1. Sony EV-S9000E VideoHi8 //-> S-video + L/R audio <-// Sony DSR-25 MiniDV //-> FW-400 <-// Mac Pro 5.1 -> FCP 7 capture -> RAW.MOV DV-PAL 720

2. Mac Pro 5.1 -> FCPX edit/grading/Neat-video -> EDIT.MP4 NTSC 1080

Plex

[attachimg=1]

[attachimg=2]

Deze laatste batch draait inderdaad ongelofelijk zwaar, zelfs op mijn Mac Pro 5.1, Direct Play is blijkbaar uitgeschakeld / werkt niet meer?

[attachimg=3]

 :|



Titel: Re: Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: m4v3r1ck op 04 februari 2018, 11:34:10
Hallo allemaal!

Nu mijn Plex Media Server weer bereikbaar is (https://www.synology-forum.nl/netwerk-algemeen/unifi-en-plex-issues-en-alternatieven/msg242536/#msg242536) voor al mijn vrienden en familie, ga ik mijn PMS maar even weer van de grond af aan opbouwen. Ik sluit dit draadje dan ook af met het markeren van een BA!

8)
Titel: Re: [Opgelost] Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: Richard-1985 op 27 april 2018, 20:12:10
 wat voor provider heb jij dan wel? wat een snelheid zeg 8)
Titel: Re: [Opgelost] Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: m4v3r1ck op 28 april 2018, 12:24:30
^^^^ KPN Glasvezel 500/500 Mbps  8)
Titel: Re: [Opgelost] Instellingen voor kwaliteit verwarrend...
Bericht door: mchp92 op 28 april 2018, 14:38:42
Lekker is dat he
500/500
Heb t ook andere provider alleen. Maar dat maakt niet uit natuuurlijk