Auteur Topic: SHR/Raid vragen  (gelezen 4081 keer)

Offline TonVH

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 86
  • -Ontvangen: 428
  • Berichten: 3.352
SHR/Raid vragen
« Gepost op: 30 april 2012, 21:00:34 »
(Geen idee waar dit soort vragen precies thuishoort)

Stel ik koop een 4-bay Nas (bijv. 411j) en ik begin met 2*2TB schijven met de bedoeling er later nog 1 of 2 maal een 2TB er bij te zetten. Heeft SHR dan enig voordeel want uit de verhalen hieromtrent heb ik de indruk dat het alleen nut heeft als je begint met plaatsen van kleine HD's en er later steeds grote bij gaat plaatsen. Klopt dit?

Begrijp ik goed dat als er 2 HD's (van de 4) defect raken ik de informatie niet meer kan reproduceren. Ook niet van bestanden die niet aangetast zijn. M.a.w. ik ben dus verplicht om via USB/eSata gelijke hoeveelheid (als data op de Nas) HD beschikbaar te hebben.Stel die 4-bay bevat 4*2TB dan is er dus 4TB enkelvoudig beschikbaar en moet ik dus extern ook nog 4TB beschikbaar hebben. Klopt dit of zie ik dit verkeerd?

Als dit klopt dan ben ik namelijk goedkoper uit als ik een 2-bay neem met 2*2TB en daarachter in totaal 4TB HD's neerzet.


Ik zit namelijk mijn kop te breken waar ik beter mee af ben: een DS411j met extra ext. HD's of (voor vrijwel zelfde geld) een DS212+ met ext. HD's. Temeer daar ik van de DS212+ betere performance verwacht dan van een (in mijn ogen) verouderde DS411j. (Meer dan zo'n 275 euro wil ik niet uitgeven vandaar de genoemde keuzes.
Problemen kun je op 2 manieren oplossen: simpel of ingewikkeld.
Firewalls maken meer kapot dan je lief is. Problemen?
Zet dan eens de Firewall uit en kijk of er nog steeds een probleem is.

-------------------------------------------
DS415+, DS216+II, DS116, DS114

Offline Nelesss

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 70
  • -Ontvangen: 204
  • Berichten: 1.275
Re: SHR/Raid vragen
« Reactie #1 Gepost op: 30 april 2012, 21:52:38 »
Citaat van: "TonVH"
(Geen idee waar dit soort vragen precies thuishoort)

Stel ik koop een 4-bay Nas (bijv. 411j) en ik begin met 2*2TB schijven met de bedoeling er later nog 1 of 2 maal een 2TB er bij te zetten. Heeft SHR dan enig voordeel want uit de verhalen hieromtrent heb ik de indruk dat het alleen nut heeft als je begint met plaatsen van kleine HD's en er later steeds grote bij gaat plaatsen. Klopt dit?

Begrijp ik goed dat als er 2 HD's (van de 4) defect raken ik de informatie niet meer kan reproduceren. Ook niet van bestanden die niet aangetast zijn. M.a.w. ik ben dus verplicht om via USB/eSata gelijke hoeveelheid (als data op de Nas) HD beschikbaar te hebben.Stel die 4-bay bevat 4*2TB dan is er dus 4TB enkelvoudig beschikbaar en moet ik dus extern ook nog 4TB beschikbaar hebben. Klopt dit of zie ik dit verkeerd?

Als dit klopt dan ben ik namelijk goedkoper uit als ik een 2-bay neem met 2*2TB en daarachter in totaal 4TB HD's neerzet.


Ik zit namelijk mijn kop te breken waar ik beter mee af ben: een DS411j met extra ext. HD's of (voor vrijwel zelfde geld) een DS212+ met ext. HD's. Temeer daar ik van de DS212+ betere performance verwacht dan van een (in mijn ogen) verouderde DS411j. (Meer dan zo'n 275 euro wil ik niet uitgeven vandaar de genoemde keuzes.

Ik snap jou redenatie niet helemaal waarom je ext. hd's erachter wilt hangen. Je kunt namelijk ook prima 4 hardeschijven erin zetten met daarbij 4 verschillende volumes. Als er dan 1 hardeschijf kapot gaat ben je dus dat eene volume kwijt.

Verder klopt het inderdaad als je bij 4 hardeschijven 2 kapot gaat bij een fout tolerantie van 1 dat je alle data kwijt bent.

SHR heeft het voordeel dat je er later een hardeschijf bij kan plaatsen en ook van dezelfde grote of zels groter. Dit kan bij raid niet. Bij raid is het 1x aanmaken en niet meer aanpassen.(zover ik weet)

Citaat
Stel die 4-bay bevat 4*2TB dan is er dus 4TB enkelvoudig beschikbaar en moet ik dus extern ook nog 4TB beschikbaar hebben. Klopt dit of zie ik dit verkeerd?

Ik snap hierbij niet wat je bedoelt;) Als je 4x 2tb neemt bij een fout tolerantie van 1 dan heb je dus 6tb aan vrij ruimte. Hierbij kan er 1 hardeschijf uitvallen en dan plaats je een nieuwe terug en heb je nog steeds je data. Daarnaast vindt ik het vreemd waarom je 1 op 1 wilt back-uppen. Ik neem aan dat niet alle data zo belangrijk is dat je het wilt beschermen tegen complete hardware failure want 2 hardeschijven tegelijk kapot laten gaan is best wel knap!
Synology's:
DS-1513+ (4GB Ram)
DS-114
DS-112J

Offline Plerry

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 17
  • -Ontvangen: 290
  • Berichten: 1.507
  • Tom Poes, verzin een list ...
Re: SHR/Raid vragen
« Reactie #2 Gepost op: 01 mei 2012, 10:33:12 »
Citaat van: "Nelesss"
... Ik snap jou redenatie niet helemaal waarom je ext. hd's erachter wilt hangen. Je kunt namelijk ook prima 4 hardeschijven erin zetten met daarbij 4 verschillende volumes. Als er dan 1 hardeschijf kapot gaat ben je dus dat eene volume kwijt...
... Hierbij kan er 1 hardeschijf uitvallen en dan plaats je een nieuwe terug en heb je nog steeds je data. Daarnaast vindt ik het vreemd waarom je 1 op 1 wilt back-uppen. Ik neem aan dat niet alle data zo belangrijk is dat je het wilt beschermen tegen complete hardware failure want 2 hardeschijven tegelijk kapot laten gaan is best wel knap!
TonVH wil kennelijk (en wellicht zeer terecht) een backup.
En de door Nelesss voorgestelde aanpak voorziet daar niet in.
Om het kennelijk nog steeds heersende aloude misverstand nog maar eens recht te zetten:
Raid is geen backup.
Er kan meer mis gaan dan het falen van slechts één (of twee) HDs ...
Zie bijv. http://www.taobackup.com/, (los van het commerciele staartje ...)

Plerry
There are only 10 kinds of people: ... those who understand binary, and those who don't.

Offline StephanEm

  • Bedankjes
  • -Gegeven: 2
  • -Ontvangen: 0
  • Berichten: 10
Re: SHR/Raid vragen
« Reactie #3 Gepost op: 04 augustus 2012, 12:18:47 »
Het zou eigenlijk mooi zijn, als er een systeem zou zijn of komen op de volgende manier:

3 bay systeem: 2 bay-s voor RAID-1 en 1 bay voor 1x per x-dagen in te stellen tijd een echte backup.
Is er zo-iets dergelijks? Zelf heb ik de volgende gedachte om de schijf uit de 2e bay van DS212 om de maand een keer te wisselen. Dan blijft er altijd een backup van maximaal een maand oud. ( alle schijven moeten dan even groot zijn natuurlijk).
Is dit een werkbare methode?


Citaat van: "Plerry"
Citaat van: "Nelesss"
... Ik snap jou redenatie niet helemaal waarom je ext. hd's erachter wilt hangen. ......
  • Mijn Synology: DS212
  • HDD's: 2x 3Tb

Offline TonVH

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 86
  • -Ontvangen: 428
  • Berichten: 3.352
Re: SHR/Raid vragen
« Reactie #4 Gepost op: 04 augustus 2012, 14:01:28 »
Citaat
3 bay systeem: 2 bay-s voor RAID-1 en 1 bay voor 1x per x-dagen in te stellen tijd een echte backup.
Is er zo-iets dergelijks? Zelf heb ik de volgende gedachte om de schijf uit de 2e bay van DS212 om de maand een keer te wisselen. Dan blijft er altijd een backup van maximaal een maand oud. ( alle schijven moeten dan even groot zijn natuurlijk).
Is dit een werkbare methode?

Ten zij ik het verkeerd begrijp heb je dan dus feitelijk 3 maal vrijwel dezelfde informatie binnen 1 NAS.

Lijkt mij erg zinloos want als de hardware problemen heeft is het maar de vraag of je die 'backup' ook nog wel kunt lezen. Bovendien kunnen veel systemen Ext3/4 alleen lezen via speciale programma's. Verder is het gigantisch duur want je hebt een 4 bay NAS er voor nodig want er zijn vrijwel geen merken die een 3-bay NAS verkopen.

Vele malen simpeler (en goedkoper) is een externe USB-HD te kopen en die gebruiken als backup. Kun je zelf de formattering bepalen, wijze en frequentie backup en meer.
Problemen kun je op 2 manieren oplossen: simpel of ingewikkeld.
Firewalls maken meer kapot dan je lief is. Problemen?
Zet dan eens de Firewall uit en kijk of er nog steeds een probleem is.

-------------------------------------------
DS415+, DS216+II, DS116, DS114

Offline StephanEm

  • Bedankjes
  • -Gegeven: 2
  • -Ontvangen: 0
  • Berichten: 10
Re: SHR/Raid vragen
« Reactie #5 Gepost op: 05 augustus 2012, 12:55:34 »
Citaat van: "TonVH"
Citaat
3 bay systeem: 2 bay-s voor RAID-1 en 1 bay voor 1x per x-dagen in te stellen tijd een echte backup.
...

Ten zij ik het verkeerd begrijp heb je dan dus ....
...
Vele malen simpeler (en goedkoper) is een externe USB-HD te kopen en die gebruiken als backup. Kun je zelf de formattering bepalen, wijze en frequentie backup en meer.

Hartelijk dank. Dilemma vindt ik bij externe HD dat voorzover ik weet 3Tb in Windows als 1 disk aangesproken kan worden. Voorheen deed ik het zo bij kleinere schijven / minder data.
Vervolgvraag: Is er een methode voor om 3Tb (om meer) in Windows aan te spreken? Ik zal hierop ook eens andere fora bekijken.
  • Mijn Synology: DS212
  • HDD's: 2x 3Tb

Offline TonVH

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 86
  • -Ontvangen: 428
  • Berichten: 3.352
Re: SHR/Raid vragen
« Reactie #6 Gepost op: 05 augustus 2012, 18:13:35 »
Citaat van: "StephanEm"
Citaat van: "TonVH"
Citaat
3 bay systeem: 2 bay-s voor RAID-1 en 1 bay voor 1x per x-dagen in te stellen tijd een echte backup.
...

Ten zij ik het verkeerd begrijp heb je dan dus ....
...
Vele malen simpeler (en goedkoper) is een externe USB-HD te kopen en die gebruiken als backup. Kun je zelf de formattering bepalen, wijze en frequentie backup en meer.

Hartelijk dank. Dilemma vindt ik bij externe HD dat voorzover ik weet 3Tb in Windows als 1 disk aangesproken kan worden. Voorheen deed ik het zo bij kleinere schijven / minder data.
Vervolgvraag: Is er een methode voor om 3Tb (om meer) in Windows aan te spreken? Ik zal hierop ook eens andere fora bekijken.

Sorry, snap niet wat je bedoelt.

Volgens mij moet Win probleemloos (tenzij je met een hele echt antieke versie werkt) met een 3TB kunnen omgaan. En of je dat als 1, 2, 3 of n partities (zeg maar HD's) ziet dat bepaal je zelf door het wel/niet indelen in 1/.../n partities.
Problemen kun je op 2 manieren oplossen: simpel of ingewikkeld.
Firewalls maken meer kapot dan je lief is. Problemen?
Zet dan eens de Firewall uit en kijk of er nog steeds een probleem is.

-------------------------------------------
DS415+, DS216+II, DS116, DS114

Offline StefaanD

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 48
  • -Ontvangen: 96
  • Berichten: 344
Re: SHR/Raid vragen
« Reactie #7 Gepost op: 06 augustus 2012, 11:35:29 »
Nadeeltje van SHR tov RAID 5 en SHR-2 tov RAID 6 is dat een SHR setup net iets trager data naar schijven schrijft.

SHR heeft inderdaad als voordeel dat je met schijf groottes mag mengen.

Moet me nog wat meer inleven maar voor mijn nieuwe NAS zal 'k waarschijnlijk gebruik maken van SHR-2 ipv RAID 6
  • Mijn Synology: DS2413+
  • HDD's: 8 x 4TB
  • Extra's: 4 GB
Momenteel niets
5-star contributor My Movies Pro


 

Omzetten van shr naar raid 1

Gestart door SalBoard NAS hardware vragen

Reacties: 6
Gelezen: 9452
Laatste bericht 26 augustus 2012, 00:30:07
door Coco234
NAS mogelijk zonder RAID of JBOD?

Gestart door AnonymousBoard NAS hardware vragen

Reacties: 2
Gelezen: 4457
Laatste bericht 08 augustus 2010, 11:52:29
door mlap
RAID veranderen op hdd, kan dat?

Gestart door flyer2Board NAS hardware vragen

Reacties: 5
Gelezen: 2694
Laatste bericht 22 juli 2013, 09:53:14
door flyer2
Absolute beginners vragen

Gestart door iIrisBoard Aankoopadvies

Reacties: 3
Gelezen: 1823
Laatste bericht 08 oktober 2011, 19:39:20
door LukeVredeveld
Asymmetrische belasting RAID disks

Gestart door sciuriusBoard NAS hardware vragen

Reacties: 3
Gelezen: 662
Laatste bericht 17 september 2020, 17:56:43
door sciurius