Synology-Forum.nl
Hardware ondersteuning => Netwerk algemeen => Topic gestart door: caesar op 03 januari 2020, 22:55:40
-
Ik ben bezig geweest een nieuwe DS218Play in te richten. Een Fritz!box router met IPv4 en IPv6 vormt de kern van het netwerk, om het maar eens zo uit te drukken. Alle verbindingen worden gemaakt met behulp van de domain (DNS) naam van de NAS, dus dat betekent automatisch IPv6 verbindingen. Ik had ook Jumbo pakketten aangezet op de DS218Play en de eerste PC, en dat functioneerde eerst prima. Dat werkte prima, totdat een tweede PC zonder Jumbo pakketten een verbinding ging opbouwen, toen liep alles vast op de eerste PC.
Ik heb de indruk dat DSM ‘vergeet’ dat er Jumbo pakketten gebruikt moeten worden bij de eerste PC, en gewone 1500 byte pakketten gaat gebruiken. Dan loopt de zaak natuurlijk nogal vast.
Er lijkt dus een fikse bug in de netwerk stack van DSM te zitten.
Nou kun ja natuurlijk zeggen dat je dan geen Jumbo pakketten moet gebruiken, maar dat is natuurlijk geen oplossing. Het moet gewoon werken.
-
Bij mij gaan de diverse NASsen prima om met diverse verbindingen met of zonder Jumbo frames.
Als de verbinding tussen PC en NAS via andere netwerkapparatuur verloopt dan zou ik het probleem eerder daar zoeken.
-
https://nl.wikipedia.org/wiki/Jumbo_frame
-
Nee, alles loopt direct via de switch van de Fritz!box. En die laat alles goed door, immers het draaide eerst goed. Pas toen de tweede PC via WiFi er bij kwam, ontstonden de problemen. Door op de eerste PC de Jumbo frames weer uit te zetten liep alles weer goed.
De afspraak tussen twee nodes om Jumbo frames te gebruiken gaat buiten de switch om, dus als ze afspreken om Jumbo frames te gebruiken en de switch kan het niet aan, dan loopt alles fout vanaf het eerste begin.
-
Al jaren gebruik ik een paar Synology NAS'sen.
Maak het me zelf niet te moeilijk met allerlei afwijkende persoonlijke instellingen m.b.t. jumbo pakketten.
Laat het de Synology zelf maar uitzoeken. Heb er om die reden juist ook géén problemen mee.
Kom om die reden dan ook al jaren aan maximale connectiesnelheid wat past bij de betreffende Gigabit netwerk ethernetverbindigen.
Waarom maak je het jezelf zo moeilijk, als het makkelijk kan?
-
Met de verschijnselen die worden beschreven zou ik dus concluderen dat het de Fritzbox is die niet goed overweg kan met Jumbo frames. En volgens de knowledge base van de Fritzbox is het inderdaad zo dat die geen Jumbo frames ondersteund. Als één van de tussenliggende apparaten geen Jumbo frames ondersteund kun je geen Jumbo frames gebruiken.
-
Het is heel eenvoudig. Als DSM die mogelijkheid biedt, dan moet het ook vlekkeloos werken. Jumbo frames bestaan al vanaf het begin van gigabit ethernet, dus het is bepaald geen nieuwe technologie.
-
Ik weet niet bij welke Fritz!box je gekeken hebt, maar een Fritz!box 7590 ondersteund echt wel Jumbo frames.
Ik schreef immers dat het eerst wel goed werkte, en dat het pas fout ging toen een tweede PC over WiFi zich meldde bij de NAS?
-
En waarom zou het niet aan de Fritzbox kunnen liggen?
Aansluiting van een 2e PC binnen het (W)LAN netwerk is er geen garantie voor.
-
Ik gebruik ook jumbo paketten :o
-
En waarom zou het niet aan de Fritzbox kunnen liggen?
Aansluiting van een 2e PC binnen het (W)LAN netwerk is er geen garantie voor.
Omdat een switch niets anders doet met ethernet frames dan ze doorgeven. Een switch moet voldoende geheugen hebben, en kunnen herkennen dat een frame tot 9 kB groot kan zijn. Meer niet. Switches die dat niet aan konden, begrepen niet dat frames groter konden zijn dan 1500 byte. Dat is alles.
-
Op zich werkten Jumbo Frames (JF) vroeger redelijk goed op de nas. Ik heb het maanden in gebruik gehad, waarbij twee bedrade PC's JF gebruikten en mijn laptop via Wifi natuurlijk niet.
Met shares liep dat allemaal vlekkeloos, maar na een paar maand legde ik de link van slechte IMAP verbindingen tussen mailserver en de cliënts. De cliënt op de laptop werken perfect, maar die op de PC's met JF hadden steeds moeite met dataoverdracht.
Helemaal gesnapt heb ik het nooit omdat de JF op een heel ander niveau onderhouden worden dan de IMAP verbindingen zelf. (dacht ik).
Maar dat was alles met DSM 4.x. Dingen kunnen nu heel anders zijn. (beter of slechter door een toegevoegde bug)
Over de switches en router:
Als ze JF ondersteunen, moeten ze wel eerst weer herstart worden als je de framegrootte aanpast. Anders blijft hij met de oude framegrootte werken en reserveert te weinig buffergeheugen. Ik had hier ooit eens wat over geschreven (https://www.synology-forum.nl/file-ftp-nfs-and-samba-server/jumbo-frames/) om te testen of switches en routers wel JF ondersteunen. (2e post in die link)
-
Ik gebruik ook jumbo paketten :o
Ja, dat werkte bij mij ook prima, totdat die tweede PC zonder jumbo frames zich meldde bij de NAS. Toen ging het fout.
-
De 7590 ondersteund geen jumbo frames volgens de fabrikant. Zie:
https://en.avm.de/service/fritzbox/fritzbox-7590/knowledge-base/publication/show/341_Does-the-FRITZ-Box-support-oversized-packets-jumbo-frames/
https://nl.avm.de/service/fritzbox/fritzbox-7590/knowledge-base/publication/show/341_Ondersteunt-de-FRITZ-Box-overgrote-pakketlengten-jumboframes/
Het zou inderdaad best kunnen dat de interne switch chipset wel Jumbo Frames aankan, maar je sluit de tweede PC via WiFi aan. Dan functioneert de router dus als meer dan een switch. Hij moet de WiFi omzetten naar de hardwired aansluiting en daar gaat het dus blijkbaar fout als je Jumbo Frames toepast.
-
Er lijkt dus een fikse bug in de netwerk stack van DSM te zitten.
Welke Fritz!Box heb je ? Die moet natuurlijk OOK Jumbo ondersteunen hé, niet alleen de PC & NAS. Of heb je PC's met een directe kabel in de NAS zitten dan ?
Voor zover ik weet doet geen enkel Fritz!Box product "Jumbo Frames"
-
Hoe vaak zien we niet, dat wanneer er machines met verschillende protocollen over eenzelfde switch lopen, de switch terugschakeld naar het laagste protocol? De meeste switches kunnen niet eens een 100 mB samen met een 1 Gb netwerk verwerken en zetten het hele netwerk terug naar 100 mB.
Ergens verwacht ik, dat het hier geschetste probleem eerder daarmee te maken heeft.
-
Dat was vroeger het verschil tussen een netwerk hub en een netwerk switch. Dat is een heel ander thema. :)
-
Welke Fritz!Box heb je ? Die moet natuurlijk OOK Jumbo ondersteunen hé, niet alleen de PC & NAS. Of heb je PC's met een directe kabel in de NAS zitten dan ?
Voor zover ik weet doet geen enkel Fritz!Box product "Jumbo Frames"
Ik heb geen idee hoe dit antwoord van AVM in de wereld gekomen is. Ik heb zelf een Asustor 5202T, want die heeft een HDMI 2.0 aansluiting voor de TV. Die NAS hangt met twee netwerk kabels aan een Netgear switch. Die twee aansluitingen zijn met 802.3ad link aggregation tot één logische aansluiting samengevoegd. Die Netgear switch is weer aan mijn Fritz!box 7590 gekoppeld, en mijn notebook hangt ook direct aan de Fritz!box. Zowel op de notebook als op de NAS gebruik ik 9 kB jumbo frames, en dat gaat dus goed. Mijn android telefoon hangt via WiFi aan de NAS, en ik heb geen enkel probleem met de verbindingen.
Ik zal AVM vragen hoe dat zit met hun antwoord. Dat de router module niet met 9 kB frames werkt wil ik graag geloven, dat hoeft ook niet. Maar de switch module doet dat wel, en deed dat ook al op de oude 7390.
-
Ik heb geen idee hoe dit antwoord van AVM in de wereld gekomen is…
AVM is de fabrikant van de Fritz! router, dus die zal het echt wel weten als ze dat zo expliciet op hun site schrijven voor dit model. Waarschijnlijk hebben ze zelf gemerkt dat er problemen zijn bij bepaalde settings.
-
Zowel op de notebook als op de NAS gebruik ik 9 kB jumbo frames, en dat gaat dus goed. Mijn android telefoon hangt via WiFi aan de NAS, en ik heb geen enkel probleem met de verbindingen.
Maar heb je daadwerkelijk met vb Wireshark eens een capture genomen en gezien dat het effectief zo is ?
Want "gaat goed" is natuurlijk nietszeggend. Wat was de reden dat je jumbo wil gebruiken ? Zie je duidelijke toename in snelheid bij bulk-transfers tussen PC <> NAS bijvoorbeeld ?