Synology-Forum.nl
Hardware ondersteuning => Netwerk algemeen => Topic gestart door: Jrk op 23 juni 2020, 10:58:56
-
Geen idee of ik hier het topic in moet plaatsen of toch ergens anders.
Ik ben erg benieuwd naar jullie ervaringen met de diverse kabels.
Wat ik mezelf erg afvraag is of er een merkbaar verschil is tussen het gebruikt van Cat5e en Cat6 kabel voor enkel gegevens overdracht.
Ik ben nu bezig om een Hikvision camera (8MP 2.4mm lens) te installeren die op via een 25 of 30 meter kabel aan mijn switch verbonden is.
Als ik diverse forums lees, wordt er een cat6 geadviseerd met koperen kern.
Maar waar haal je die? Wat zijn jullie ervaringen met de diverse webshops? Gebruiken jullie altijd een cat6 voor cameras? En wat gebruiken jullie voor cameras die gebruik maken van PoE? Bij veel webshops mis ik dan toch de specificaties over de kabels, zo ook de webshop waar ik zelf meestal mijn kabels bestel.
Hebben jullie voor gegevens overdracht cat5e of cat6 gebruikt?
En wat te doen met kabels waar geen merk of opschrift aanwezig is?
Kortom veel vragen en erg nieuwsgierig naar jullie ervaringen.
-
Ik ben nu bezig om een Hikvision camera (8MP 2.4mm lens) te installeren die op via een 25 of 30 meter kabel aan mijn switch verbonden is.
IP camera's hebben normaal een 100 MBit poort. Dat is meer dan voldoende voor video overdracht en is zuiniger dan GBit poorten. Cat 5 is daarvoor zelfs genoeg. Ik heb mijn camera's gedeeltelijk nog op oude 100 MB switches aangesloten.
-
Voor die paar centen verschil zou ik niet gaan steggelen CAT5 of CAT6
De keus voor CAT5 zou ik al helemaal niet voor gaan.
Als er al iets gesteggeld zou moeten worden dan hooguit tussen CAT5E en CAT6.
Maar daarenboven zou ik ook nog eens kiezen voor afgeschermde kabels.
Goede ervaringen met de volgende kabels wat ik een keer heb beschreven op het Telfort forum.
Een heel lijstje met achterliggende hyperlinks < HIER > (https://forum.telfort.nl/randapparatuur-272/nieuwe-klant-en-aankoop-geschikte-switch-78371#post650608)
En wat te doen met kabels waar geen merk of opschrift aanwezig is?
NIET. Je weet nooit wat voor rommel dat je binnen haalt. Aluminium kerndraden met een dun laagje koper eroverheen.
"The Bitterness of Poor Quality Remains Long After the Sweetness of Low Price is Forgotten"
-
Check zoals @Babylonia ook al aangaf dat je in ieder geval geen CCA of CCS (Copper Clad Aluminium of Copper Clad Steel) kabel hebt maar een 100% CU (koper).
Er zijn webshops genoeg die dit kunnen leveren: www.netwerkproducten.com, www.utp-kabel.nl en zo nog meer.
Ikzelf heb hier minimaal CAT6 liggen, ook naar de IP-cam's toe. Waarom 2 verschillende typen kabel gebruiken als je het op één grote rol (300mtr) hebt?
-
Dank voor jullie antwoorden. Na het kijken van wat filmpjes op YouTube ga ik proberen de kabels zelf te maken.
Het lijkt me eerlijk gezegd niet bijzonder moeilijk.
Nu alleen nog even de juiste onderdelen zoeken.
-
Bedenk dat er kabels zijn met vaste kern en met gevlochten kern. Die met vaste kern gebruik je bij voorkeur als vaste kabel in/op muren en kluit je af met een wanddoosje. Die met gevlochten kern gebruik je voor het stuk vanaf het wanddoosje tot aan je apparaat.Daar moet je stekkers voor kopen.
Stekkers zijn meestal ontworpen voor gevlochten draad. Maar er zijn er ook voor vaste kern, als je wat langer zoek. Bij de verkeerde combinatie loop je meer risico dat er op den duur slechte contacten ontstaan.
Het maken zelf stelt idd niets voor. Maar uit ervaring wet ik dat er merken stekkers zijn, waarbij een op de drie stekkers een slechte verbinding heeft. (Dat zijn de stekkers waarbij de 8 draadjes niet tot het eind van de stekker door een geleidingsgleufje lopen)
-
En gebruik een goeie krimptang. ;)
-
"The Bitterness of Poor Quality Remains Long After the Sweetness of Low Price is Forgotten"
"Be Careful not to be Penny Wise, Pound Foolish"
-
Dan sta je op het punt om je dingen te bestellen en dan zie je toch weer iets wat nieuw is...
Ik heb mijn spullen nu allemaal in het winkelmandje staan van utp-kabel.nl
Maar nu kom ik daar ineens beschermklasse tegen. Ik zie UTP en FTP..... maar wat is het schil/ het beste?
https://www.utp-kabel.nl/cat6-kabels/danicom-cat6-op-rol/
-
Voor eenvoudig thuis gebruik hoef je geen FTP aan te schaffen... UTP voldoet.
-
Op die site wordt het verschil n.b. uitgelegd.
https://www.utp-kabel.nl/blog/welke-kabel-moet-ik-kiezen.html
Maar goed, neem gewoon UTP.
-
En om het nog ingewikkelder te maken heb je utp om horizontaal te leggen en voor verticale plaatsing. Heeft met brand te maken. De ene kabel is beter vlamdovend en de andere kabel geeft minder schadelijke stoffen af bij brand.
-
En gebruik een goeie krimptang. ;)
En een kabeltester. Scheelt veel gepuzzel.
-
....aanvullend op een "simpele kabeltester" die alleen een mismatch, breuk of kortsluiting opmerkt,
kunnen die niet aangeven of de demping te hoog is, of te veel interferentie over-en weer tussen draadparen zelf.
Slechte "no-name" kabels met aluminium draadkernen overtrokken met een dun laagje koper, of te slechte twisting,
worden op die wijze niet opgemerkt.
Een managed switch heeft doorgaans een utility aan boord, waarmee je kabelverbindingen uittest, die ook die manco's opmeet.
Daar vallen slechte kwaliteit kabels, die eigenlijk niet voldoen genadeloos mee door de mand.
Een professionele kabeltester die vergelijkbare metingen kan doen, kost echter vele honderden Euro's tot pakweg € 1200,-
Dat geven mensen doorgaans niet uit aan een kabeltester. Hebben echter vaak wel een managed switch.
-
Een managed switch heeft doorgaans een utility aan boord, waarmee je kabelverbindingen uittest, die ook die manco's opmeet.
Daar vallen slechte kwaliteit kabels, die eigenlijk niet voldoen genadeloos mee door de mand.
Een gewone switch doet ook al hetzelfde als de simpele kabeltester. Ik plugde mijn kabel altijd tussen switch en laptop. Als ik een 1GB verbinding had, (groen lampje op de switch) zaten de draadjes goed vast. Ik heb pas een goedkope kabeltester gekocht toen ik eens 'uit huis' kabels moest leggen.
Met een gewone switch zie je dan wel niet welk draadje los zit, maar bij een slecht contact moet je de stekker toch in zijn geheel opnieuw aansluiten. (Een eenvoudige kabeltester vertelt je ook niet aan welk einde het probleem zit.)
Dat een uitgebreidere test ook in de managed switches zit, wist ik niet. Dat is inderdaad nog handiger.
-
Dat een uitgebreidere test ook in de managed switches zit, wist ik niet. Dat is inderdaad nog handiger.
Absoluut nog "eenvoudig" als tester tegenover een echte professionele kabeltest "meter",
die allerlei grafische weergaven en uitgebreide meetwaarden als resultaten kan tonen.
Maar een simpele "weging" of het wel of niet voldoet, met zelfs toch een relatief nauwkeurige meting hoe lang de betreffende kabel is,
voldoet prima om te bepalen of je de kabel zelf zou moeten uitwisselen, of dat er mogelijk nog storing zit in een UTP-poortje van het apparaat,
wat aan de andere kant is aangesloten. (Dat heb ik ook al eens eerder meegemaakt).
Een eerdere uitleg op een ander forum < HIER > (https://forum.telfort.nl/wifi-269/experiabox-v8-geeft-soms-geen-ip-via-acces-points-87303?postid=734117#post734117)
Naar aanleiding in de tip voor die mogelijkheden, bleek een gebruiker heel wat meer kabeltjes te hebben die niet voldeden,
dan die zelf had gedacht. Zo'n 20% van zijn kabels voldeed niet aan de gestelde eisen. Zie < deze reactie > (https://forum.telfort.nl/randapparatuur-272/nieuwe-klant-en-aankoop-geschikte-switch-78371?postid=653285#post653285).
-
Voor een kabel tester: pokcethernet... Kost je zo'n €200,- en je het er een tablet of smartfoon bij nodig.
zie https://pockethernet.com/
Hier de review van Chris van Crosstalk Solutions :
-
Fext & Next metingen (crostalk) worden vaak alleen door de duurdere kabeltesters uitgevoerd.
Voor een complete set van parameters zie: https://en.wikipedia.org/wiki/Copper_cable_certification (https://en.wikipedia.org/wiki/Copper_cable_certification)
De voorgaande tester is helaas daarom geen kabeltester, maar een ICT admin tool. De kreet "kabeltester" kan ook op meerder manieren geinterpreteerd worden, maar het gaat bij de bedoelde kabeltesters erom dat je het fysiek netwerk kunt certificeren tijdens of na een oplevering aan de klant.
Bijvoorbeeld:
https://www.fluke.com/en-us/product/network-cable-testers/copper/dsx2-5-ie-k1
Validate Cable Performance to Standards for Industrial Premises (TIA 1005-A, ISO 11801:3) Document test results with LinkWare software
a $10,995.00
-
Fext & Next metingen (crostalk) worden vaak alleen door de duurdere kabeltesters uitgevoerd.
Dan toch maar beter van een managed switch gebruik maken, met een kabeltest tooltje.
Veel mensen hebben die toch al in hun netwerk. Een stuk goedkoper bovendien. 8)
Die merkt fouten namelijk wel op m.b.t. die overspraak / crosstalk.
(Elektromagnetische interferentie naar de andere draadkernen toe binnen dezelfde kabel).
Duid het simpel aan als "mismatch", ofwel de kabel voldoet niet.
Feitelijk is dat al voldoende om die kabel er dan tussenuit te halen.
De verwijzing naar een kabeltest bij het Telfort forum < HIER > (https://forum.telfort.nl/wifi-269/experiabox-v8-geeft-soms-geen-ip-via-acces-points-87303?postid=734117#post734117)
heb ik die kabel doormidden gesneden om te kijken waar het aan schortte met die kabel.
Een goedkope huis-tuin-en-keuken kabeltester had die namelijk wel als correct aangemerkt.
Heb de buitenmantel over een heel stuk eraf gehaald. Toen was het meteen duidelijk.
Twee draad-paren waren nauwelijks "gewtist" (om elkaar heen gedraaid).
De andere vier kerndraden (van de acht in totaal), waren helemaal niet getwist. Die lopen parallel met elkaar door de kabel heen.
Getwiste draadparen is de eerste eigenschap waar een gecertificeerde kabel aan zou moeten voldoen.
Elk draadpaar dan ook nog eens met verschillend aantal windingen per strekkende meter.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Getwist_paar
https://nl.qwe.wiki/wiki/Twisted_pair
[attachimg=1]
De bewuste "foute" kabel doormidden gesneden, en van een stuk mantel ontdaan, los ernaast gelegd.
Als vergelijk een oranje UTP-kabel, zoals KPN die levert bij haar installatiepakket. Zie meteen het dikteverschil.
Op de blauwe kabel staat een opdruk dat die zou voldoen aan CAT5E.
[attachimg=2]
Aanvulling:
Van de bewuste kabel de aparte draadjes nog even gestript. Geen koper - blank metaal, wellicht aluminium.
Even in een vlammetje houden, ze branden meteen weg. Koper gloeit alleen op.
AWG 24 is het ook beslist niet. Veel dunner.
-
Ik heb alleen maar managed switches in gebruik, waar vind ik dan de 'meet resultaten' in mijn unifi setup??
-
Zijn dat managed switches van Unify??
Misschien hebben die juist niet zo'n tooltje aan boord??
De in de test gebruikte managed switch, is een eenvoudige 5-poort switch van Netgear. Ongeveer het goedkoopst te betrekken bij KPN (https://apparatuurvoorthuis.kpn.com/nl/511342/switch-netgear-gs105e/).
Maar heb een dergelijke tool ook in een veel meer uitgebreide 24-poort switch (https://www.netgear.nl/support/product/gs724tv3.aspx) zitten. Ook wel weer van Netgear. Dat wel.
Erg handig. Feitelijk kun je gewoon je netwerk in opgeleverde staat controleren.
Zonder moeilijke toestanden van kabeltjes los halen, er een eindplug op aankoppelen, en met meetapparatuur aan de gang.
-
Ongeveer het goedkoopst te betrekken bij KPN.
Mij viel die lage prijs ook op. Ik heb allemaal unmanaged switches van Netgear en heb er ongeveer hetzelfde voor betaald. Als ik hem op de netgear site zelf opzoek (https://www.netgear.nl/support/product/gs105e.aspx), staar erbij dat dit product 'verlopen' is. (Je kunt op die pagina wel direct de opvolger selecteren via "selecteer een andere versie"
(Edit: op die netgear pagina kun je ook direct de documentatie bekijken. In de utility handleiding wordt dit testen vanaf pagina 49 beschreven)
De opvolger is de Netgear Prosafe GS105EV2. Bij azerty (https://azerty.nl/product/netgear/670373/prosafe-plus-gs105ev2-switch-web-managed) zie ik hem staan voor 42,50. Dus een stuk meer dan bij de KPN. ;)
-
Elke huidige 5-poort versie Netgear switch die je koopt is versie 2
Het wordt alleen bijna nooit expliciet op een website vermeld.
Zelfs de opdruk aan de voor- en bovenkant van de switch staat alleen ProSafe GS105E
Alleen op het typeplaatje, een stickertje aan de onderkant vermeldt: GS105Ev2
-
Dat is dan dom van websites, want ik wil geen winkeldochters hebben. Als de concurrent er wel V2 bij schrijft, zou ik het bij de concurrent kopen.
Edit: bijna altijd. Bij de WD red wilde ik juist wel een 'winkeldochter' hebben met het oude modelnummer. Maar ook door alleen aankoop als het exacte versienummer vermeld wordt)
-
Betaal je wel € 13,50 meer voor hetzelfde product. (De eerdere versie is pakweg al 3 jaar uit roulatie als het al niet langer is).
-
Het verschil is dat een webshop er aan moet verdienen en KPN wil gewoon dat hun klanten met goede hardware werken. Blijkbaar heeft KPN als grote klant een extra korting, of ze doen hem tegen de kostprijs weg.
Het was me inderdaad opgevallen dat de versie niet bovenop de behuizing staat. Ik heb nog een GS108v4 in de verpakking liggen. Ook daar staat het versienummer niet prominent op de verpakking. Pas na lang zoeken vond ik in kleine letters aan de zijkant bij beschrijving van de inhoud van de doos: "GS108v4". Ik weet nog dat ik op hun site gezocht heb naar de aanpassingen met de v3, maar kon die niet vinden in de specs.
-
Zijn dat managed switches van Unify??
Unifi heeft geen unmanaged switches....
-
Ik bedoel ermee, of je Unify switches hebt, en niet van een ander merk? Niet meer- niet minder.
Dat was voor mij namelijk niet helemaal duidelijk uit je eerdere reactie (https://www.synology-forum.nl/netwerk-algemeen/cat-kabels/msg286218/#msg286218).
Je hebt het over switches, en los ervan over meetresultaten in een Unify set-up.
Het beoordelen van meetresultaten zou mogelijk ook in beheerpagina's van software of die van een "Unify" router kunnen slaan??
In mijn antwoord heb ik er tevens ook maar bij ingeschat dat je mogelijk wel van Unify switches gebruik maakt.
Unmanaged switches hebben helemaal geen tools aan boord om metingen te kunnen verrichten die door gebruikers zijn uit te lezen.
Die hebben namelijk geen gebruiksinterface om in te zetten.
-
Ik gebruik alleen maar unifi switches.