Synology-Forum.nl

OS Specifieke ondersteuning => Mac OS X => Topic gestart door: meonline op 04 februari 2017, 17:44:51

Titel: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: meonline op 04 februari 2017, 17:44:51
Ik heb recent mijn Mac Pro opnieuw geïnstalleerd, en heb eerst een Time Machine Backup gemaakt op mijn NAS. Echter de oude van ca. 9 TB stond er nog op. Ik hoopte dat op de een of andere manier er een soort magische samensmelting zou komen met mijn externe schijven maar helaas hahaha.
Nu is de Backup van mijn Mac SDD gelukt, maar er is te weinig ruimte voor mijn andere schijven.
Ik wil de oude dus verwijderen, maar ik zie hem nergens op de NAS
Ik had gelezen dat je zulke grote volumes het beste verwijderd via terminal, maar ik kan nergens een folder vinden waar die in staat. Alleen de huidige Time Machine Folder op Volume 1 zie ik.
Als ik in DSM op File station klik, loopt de hele browser vast, en als ik via mijn mac naar de server blader zie ik alleen die ene Time Machine Folder.
Heeft iemand een idee waar en hoe ik moet zoeken?
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: macxbo op 04 februari 2017, 17:49:07
Hier sluit ik bij aan, want ik kan mijn oude Time Machine op de NAS niet verwijderen.
't is te zeggen, hij is wel verwijderd op de NAS, maar blijft zichtbaar in Time Machine op 4 verschillende Mac's met het recentste macOS. De nieuwe die ik aangemaakt heb op de NAS, met een andere naam om duidelijk het verschil te zien, verschijnt niet op mijn Mac's.
Ik kan de nieuwe dus niet kiezen en de oude werkt niet meer.
Mac's en NAS al verschillende keren herstart.
Ik begrijp er niets van.
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: meonline op 04 februari 2017, 19:28:03
Ik kan trouwens File Station wel openen in Safari, dus ik vermoed dat het ergens een Firefox probleem is dat ik hem daar niet kan openen.

Blijft het probleem echter dat ik mijn NAS vol heb staan met een oud Time Machine bestand, wat ik nergens zie, maar wel 9TN in beslag neemt en dus ook niet kan verwijderen. Misschien is het iets om hem volledig te formatteren of zo, maar ik vermoed dat dat meer tijd in beslag neemt dan als ik de juiste locatie weet, gewoon het bestand verwijderen.

Geen idee alleen dus waar en hoe ik dat bestand vind. Het lijkt onzichtbaar of zo.
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: TonVH op 04 februari 2017, 19:37:31
Waar zie je dat TM bestand staan? Stuur een screenprint.
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: Sylvester op 04 februari 2017, 19:51:27
Kijk in configuratiescherm > bestandsservice > Mac bestandsservice.
Daar zie je wel volume je hebt gekozen voor TM.
Op dat volume ga je via File Station een map vinden die eindigt op .sparsebundle
Via de Mac ga je dit zien als een image, op precies dezelfde plaats.

Had jij echt een TM backup van 9 TB?

Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: meonline op 04 februari 2017, 20:06:24
Ik deel hieronder even de folderstructuur zoals ik die in Terminal zie. Eerst de dir van root, dan de dir van Volume1 en tot slot de dir van Time Machine Folder. Daarin zie je wel de huidige Time machine Backup. Die is nog maar klein en omvat alleen de harde schijf van mijn mac. Mijn oude is inderdaad echt ruim 9TB groot, en mijn nieuwe moet dat ook weer worden. Ik ben fotograaf en mijn hele fotoarchief staat erop ;-) De NAS is 10.8 TB groot, en momenteel is er 10.1 van in gebruik. Dat komt dus door die oude Time Machine, maar waar is die in hemelsnaam :-(

(https://www.synology-forum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdutchline.com%2Fwebshares%2F2017-02-04-1.png&hash=65f287116662337a2c19c4c049056fe67c99fe02)
(https://www.synology-forum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdutchline.com%2Fwebshares%2F2017-02-04-2.png&hash=e2a0b4b38df1729c9643a425df871287d6779721)
(https://www.synology-forum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdutchline.com%2Fwebshares%2F2017-02-04-3.png&hash=e9b5975ee5bcb601f7d37a932c0b4d1931a2a64f)
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: Briolet op 04 februari 2017, 21:02:42
Had jij echt een TM backup van 9 TB?

Als je er geen quotum op zet, zal hij groeien totdat de nas vol zit. (Of beter: de sparsebundel (https://en.wikipedia.org/wiki/Sparse_image) krijgt een maximum grootte aan hand van de schijfruimte die bij aanmaak van de backup beschikbaar is.)

Ik zie ook geen prullenbak op die share. Normaal gesproken kun je zo'n backup file gewoon weggooien en je krijgt de ruimte terug.

Edit: Is de nieuwe backup misschien in de oude sparsebundel gemaakt? Dan heb je waarschijnlijk een diskimage die de ruimte reserveert van het maximum van de vorige. Sparsebundels kunnen groeien tot het vooraf ingestelde maximum, maar ze krimpen volgens mij niet als je er files uit haalt.
Kijk eens naar de aanmaakdatum.
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: TonVH op 04 februari 2017, 21:08:54
Normaal bestaat er maar 1 TM bestand tegelijkertijd. Als je de trashcan hebt ingeschakeld van de share waarin de TM staat dan heb je waarschijnlijk het geluk dat daar de oude nog staat. Ik zie overigens geen #recycle subfolder maar ik ben minder thuis in Terminal want probeer alles met OSX/Finder te doen.

Mount gewoon eens met Finder die TM en kijk war er nu precies in staat.

Snelste manier lijkt mij om via Finder met 'weergave lijst' en sorteren op grootte het terug te vinden. Wel zul je hidden files eerst zichtbaar moeten maken. Kan met bijv. unhide of funter.

Voor de toekomst moet je jezelf toch de vraag stellen of het wel verstandig is om TM op deze manier voor archivering te gebruiken. Naar mijn mening is TM verre van betrouwbaar (de 'boe' roepers zullen er anders over denken) o.a. omdat er maar iets hoeft te gebeuren en het Volume kan niet gemount worden en dan kost het veel moeite om e.e.a. weer werkend te krijgen. Ook gebeurt het soms dat updates van DSM toegang blokkeren. Wellicht archiveringssoftware zoals CCC overwegen.

Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: Sylvester op 04 februari 2017, 21:12:52
Ik kan het alleen maar beamen, zelfs als Mac fan. Ik heb het vandaag nog in een ander topic gezegd. TM moet je niet gebruiken als archief.
Het is niet betrouwbaar als archief. Wil je iets bewaren dan moet je dat op een andere manier doen, niet in een TM backup.
In principe is het goed genoeg voor het snel herstellen van een totale crash.
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: meonline op 04 februari 2017, 22:53:53
Ik zal morgen eens in finder kijken. Ik gebruik TM overigens niet als archief, maar als backup daarvan, maar ik vermoed dat daarop gedoeld werd? Die 9TB kwam overigens niet door het ontbreken van een quotum, maar mijn schijven bevatten gewoon zoveel data. Ik zal eens in dat ccc duiken. Ik ken het verder niet. Die prullenbak, zou ik due terug moeten vinden in DSM? Ik ben benieuwd inderdaad of die sparsebundel misschien wel groot is, maar niet vol. Ik meende te zien dat hij niet zo groot was. Maar dat was niet helemaal duidelijk.  Ik laat het weten. Dank allen tot zover!
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: macxbo op 04 februari 2017, 23:34:59
Naar mijn mening is TM verre van betrouwbaar (de 'boe' roepers zullen er anders over denken) o.a. omdat er maar iets hoeft te gebeuren en het Volume kan niet gemount worden en dan kost het veel moeite om e.e.a. weer werkend te krijgen. Ook gebeurt het soms dat updates van DSM toegang blokkeren.
Goed om lezen, daardoor kieper ik mijn plannen om een grotere NAS te kopen als Time Machine  backup voor een 5-tal Mac's maar weer overboord.

Wellicht archiveringssoftware zoals CCC overwegen.
Gewoon op een externe schijf dan, wat ik, naast een Time Machine backup,  al jaren doe met Superduper! op een andere externe schijf inplaats van CCC. Zo'n kloon kan natuurlijk ook wel op een NAS, maar 'k geef dan toch maar voorkeur aan een DAS. Op de één of andere manier is ben ik nog nooit vriendjes geworden met een NAS.
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: Sylvester op 05 februari 2017, 07:27:38

Goed om lezen, daardoor kieper ik mijn plannen om een grotere NAS te kopen als Time Machine  backup voor een 5-tal Mac's maar weer overboord.
Dan moet je het net wel doen. Een synology NAS heeft zoveel mogelijkheden extra om te backuppen, stockeren, archiveren enz...
TM neem je er dan gemakkelijk bij als extraatje.
TM is vooral makkelijk voor als er ooit eens een Mac crasht, dan ben je in no-time terug aan het werken.
Schijf formatteren, TM backup aanduiden bij herinstallatie systeem, terugzetten, klaar.
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: macxbo op 05 februari 2017, 09:19:53
@Sylvester: hmm, je hebt gelijk, net zoals TonVH schrijft vind ik TM verre van betrouwbaar op een NAS, maar ik kan cloudstation aanwenden en kloons op de NAS zetten. Time Machine dan maar als extraatje, waar ik niet volledig op vertrouw.

Nu nog het mysterie zien op te lossen waarom ik op al mijn Mac's de oude Time Machine op de NAS blijf zien die ik verwijderd heb.
Zie screenshot:

Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: Sylvester op 05 februari 2017, 11:17:22
Waarom zou je nog meer willen 'klonen'? Je hebt  een TM backup om een crash van de opstarschijf snel en eenvoudig te kunnen herstellen. Daarnaast heb je Cloud Station, Cloud sync , hyper backup, enz... Keuze genoeg om je data op één of andere manier op diverse plaatsen te verzekeren, zelfs in de cloud (Amazon Drive of ....), al dan niet incrementeel met 'versies'.
Eigenlijk teveel keuze.

Ooit crasht uw TM backup zelf, heb ik meermaals aan de hand gehad. Dan kan je je TM backup helemaal opnieuw beginnen. Dus voor mij geen archief in TM. Als Mac fanaat heb ik nu al als beginnend NAS gebruiker meer vertrouwen in de Synology NAS.
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: Sylvester op 05 februari 2017, 11:18:29
Kijk eens bij uw instellingen in de NAS voor TM backup."?
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: TonVH op 05 februari 2017, 12:07:49
@Sylvester
Een kloon vind ik juist erg handig. Mijn systeem maakt elke dag om 07:00 een volledige kloon naar een externe HD. Hierdoor kan ik in geval van nood zonder enige vertraging hiervan opstarten zowel van de iMac alsook in geval van nood een willekeurig Macbook.In het ergtse geval ben ik mutaties van 1 dag kwijt maar dat is vrij makkelijk herstelbaar.

De kloon gebruik ik o.a. als ik weer eens een fresh install van de iMac wil doen.

Voor archivering heb ik IcyBox (2-bays). De NAS is weer een backup van die IcyBox en de allerbelangrijkste bestanden staan ook op een remote NAS.

TM gebruiik ik alleen voor een Macbook
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: macxbo op 05 februari 2017, 12:19:15
Waarom zou je nog meer willen 'klonen'?
Een mens kan nooit backups genoeg hebben. Is niet de eerste keer dat ik nog ergens een kloon op een externe schijf had die mijn leven redde, daar ik pas een jaar later zag dat belangrijke bestanden verdwenen waren, zoals mijn  boekhouding, die niet meer in de Time Machine backup zaten, daar Time Machine geen archief is.

Kijk eens bij uw instellingen in de NAS voor TM backup."?
Welke instellingen, waar?
Er zou nu geen spoor meer mogen zijn van Time Machine op mijn NAS, want ik heb onder 'Gedeelde map', de 'TM' map al dagen geleden verwijderd, wat ik zag in het het widgets opslag venster, want terug 2TB extra vrij, en onder 'gebruiker' heb ik ook de Time Machine gebruiker verwijderd.
Dus ik weet niet welke instellingen er nog kunnen zijn.
Had ook gedacht aan /Library/Preferences/com.apple.TimeMachine.plist weg te kieperen, maar het is niet logisch dat ik dat op 5 vijf Mac's zou moeten doen, daar ik slechts met één Mac die Time Machine map op de NAS gebruikte. Op de één of andere manier is die Time Machine corrupt geraakt (zie bijlage), dus verwijderde ik die 'TM' map op de NAS onder 'gedeelde map', maar ze is nog steeds te zien op al mijn Mac's.

Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: Hofstede op 05 februari 2017, 12:27:01
Wat gebeurt er als je de NAS uitzet? Mogelijk blijft de NAS de aanwezigheid van de oude TM broadcasten op het netwerk. Als de oude TM verdwijnt als je de NAS uitzet dan weet je of het probleem in de NAS of de Macs zit.
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: macxbo op 05 februari 2017, 12:37:51
@Hofstede: heb de nas al verschillende keren herstart, alsook al mijn Mac's, maar had nog niet gedacht aan wat je nu voorstelde. Dus effe gewoon de NAS uitgezet en gekeken onder Time Machine in drie Mac's, nu is die 'TM' nergens meer te zien onder 'beschikbare schijven'.
Probleem zit in de NAS dus, wat ik dacht.
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: Sylvester op 05 februari 2017, 13:10:18

(https://www.synology-forum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi113.photobucket.com%2Falbums%2Fn201%2FSylvesterke%2FSchermafbeelding%25202017-02-05%2520om%252013.05.37_zpscylchgss.png&hash=72661b03206431394e5a133d75f9e2d272a06cf5)

wat staat er onder configuratiescherm > bestandsservice > time machine ???
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: Hofstede op 05 februari 2017, 13:11:18
Hoe is de Time Machine op de NAS ingesteld? Dit vindt je onder Configuratiescherm -> Bestandservices -> Mac- bestandsservice -> Time Machine. Is daar nog een directory geselecteerd?
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: Sylvester op 05 februari 2017, 13:12:10
 ;D  echo....
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: Briolet op 05 februari 2017, 17:53:58
Op je mac's blijven die oude backups gewoon zichtbaar omdat de mac niet kan weten of de backup gewist is, of dat de schijf gewoon niet beschikbaar is. Je zult de link ook op de mac moeten weggooien.

Ik gebruik TimeMachine al zeker 5 jaar op netwekschijven en heb er nooit een echt probleem mee gehad. Het kan best zijn dat veel verhalen stammen uit oude verses van dit programma. In elk geval wordt de ondersteuning van netwerkschijven steeds beter, nu je standaard via een SMB verbinding kunt werken. Dat kon bij de introductie in OS Tiger ook al, maar dan moest je zelf het nodige aanpassen.
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: macxbo op 05 februari 2017, 18:49:17
wat staat er onder configuratiescherm > bestandsservice > time machine ???
Hoe is de Time Machine op de NAS ingesteld? Dit vindt je onder Configuratiescherm -> Bestandservices...
Daar staat 'Nog niet geselecteerd'.
Zie bijlage.

... Je zult de link ook op de mac moeten weggooien.
Hoe gooit men de link ook op de Mac weg?
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: Hofstede op 05 februari 2017, 19:38:31
Het heeft niets met de Mac zelf te maken. Het zit in de NAS zoals we al geconcludeerd hadden. Want als je de NAS uitzet zie je niets meer op de Mac.
Ik denk dat de Time Machine configuratie op de NAS fout is doordat je de geselecteerde map hebt verwijderd zonder hem eerst uit de Time Machine configuratie op de NAS te verwijderen. De NAS blijft daardoor de oude configuratie via bonjour broadcasten.

Probeer eens het volgende:
- maak een tijdelijke gedeelde folder op de NAS aan.
- selecteer die gedeelde folder in de Time Machine configuratie van de NAS.
- check op de Mac of je de nieuwe map als Time Machine schijf ziet.
- dan Time Machine configuratie op NAS verwijderen.
- tijdelijke gedeelde map verwijderen.
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: Briolet op 05 februari 2017, 19:50:13
…Op de één of andere manier is die Time Machine corrupt geraakt (zie bijlage), …

Ik zie niets dat corrupt is in die bijlage. Alleen dat er te weinig ruimte is voor een backup. Volgens mij ook logisch omdat je met de backup begonnen bent toen de nas al bijna vol stond, volgens de starting post.
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: macxbo op 05 februari 2017, 19:56:40
@Hofstede: heb je suggestie gevolgd, is niet gelukt, nu staat de nieuwe 'test Time Machine' weer onder 'beschikbare schijven' op de Mac.
Vraag me wel af of ik je "dan Time Machine configuratie op NAS verwijderen"  goed gedaan heb. Dat is toch gewoon terug 'Nog niet geselecteerd' selecteren veronderstel ik? Zie schermafbeelding.
En daarna de tijdelijke gedeelde map verwijderen.

Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: macxbo op 05 februari 2017, 20:09:55
Ik zie niets dat corrupt is in die bijlage. Alleen dat er te weinig ruimte is voor een backup. Volgens mij ook logisch omdat je met de backup begonnen bent toen de nas al bijna vol stond, volgens de starting post.
Misschien is het logisch, alhoewel het bericht samenliep met een Time Machine probleem op een externe schijf.  Zie  mijn topic op MacFreak forum (http://www.macfreak.nl//forums/topic//18/6836/eindcode-bestandssysteem-is-8-en-zwart-inlogscherm-opgelost/). Probleem met Time Machine naar externe schijf opgelost door de interne schijf van betreffende Mac te formatteren. Naar de NAS ging het echter nog niet goed, terwijl dit al een week goed ging.
Maar dat probleem met een wel of niet corrupte Time Machine op de NAS lijkt me nu niet meer relevant met wat er nu gebeurt op de NAS.
Time Machine op 5 Mac's blijft steeds een beschikbare schijf op de NAS zien, ook al verwijder ik betreffende gedeelde, nu 'TEST 2 Time Machine' (voorheen 'TM') map, op de NAS.
Titel: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: Hofstede op 05 februari 2017, 20:30:14
Ik denk dat het dus een bug in de Synology is dat hij dus simpelweg de laatst geconfigureerde Time Machine definitie blijft broadcasten.
Misschien moet je hierover een ticket inleggen bij Synology.

Of, als je weet hoe je via SSH in je NAS komt zou je een kijkje kunnen nemen in de afp.conf file. Deze zou de TimeMachine configuratie moeten bevatten.
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: Briolet op 05 februari 2017, 23:46:07
Je kunt b.v. de "bounjour browser" downloaden (even googelen). Onder het kopje "_adisk._tcp" vind je alle apparaten die een TimeMachine schijf broadcasten.
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: macxbo op 06 februari 2017, 16:15:39
Ik denk dat het dus een bug in de Synology is dat hij dus simpelweg de laatst geconfigureerde Time Machine definitie blijft broadcasten.
Goed om weten. Merci.
Misschien moet je hierover een ticket inleggen bij Synology.
tsja, verder is er niets aan de hand, ga ik geen ticket voor inleggen. Zullen ze zelf wel achterkomen.

Of, als je weet hoe je via SSH in je NAS komt zou je een kijkje kunnen nemen in de afp.conf file. Deze zou de TimeMachine configuratie moeten bevatten.
Ik weet hoe via SSH in de NAS te komen, maar verder snap ik er niets an.
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: macxbo op 06 februari 2017, 16:17:13
Je kunt b.v. de "bounjour browser" downloaden (even googelen)...
Heb ik effe gedaan, zie screenshot.
Iets uit te leren?

Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: Briolet op 06 februari 2017, 17:25:15
Daar is zeker wat uit te leren. nml. dat de nas nog steeds via bonjour aangeeft dat die share  een timemachine share is. Je had daar geen "_adisk._tcp" entry mogen hebben. In die entry vind je ergens ook de naam van de share.

Kies b.v. eens een andere Timemachine share in de nas, dan moet je die naam in Bonjour Browser zien veranderen naar die nieuwe share. Als je op de nas echter geen enkele share kiest, moet de hele broadcast stoppen. Dit is dus definitief een bug op de nas en heeft niets met de mac's te doen.

Vanaf DSM 6.1 gaat dit anders werken en kun je ook meerdere shares kiezen. Je zult dan meerdere "_adisk._tcp" entries zien. Het belangrijkste wat een nas moet doen voor een Time Machine ondersteuning, is het uitzenden van die Bonjour Broadcast zodat hij gevonden kan worden. Voor de rest hoeft de nas niets te doen voor een Time Machine ondersteuning. Behalve dan een minimum versie van het SMB protocol gebruiken, maar dat zal altijd wel goed zijn. 
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: Hofstede op 06 februari 2017, 17:39:48
Dat heeft hij al geprobeerd, @Briolet. Probleem is dus dat de NAS de Time Machine indicatie niet verwijderd als je hem in DSM op "niet geselecteerd" zet.
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: Briolet op 06 februari 2017, 19:00:47
Ik schrijf ook niet dat hij het niet geprobeerd heeft, maar dat het dus een bug is.  ;)

Ik het het zelf nog even getest. Als ik een andere share kies, dan veranderd het ogenblikkelijk in Bonjour Browser. Zet ik het uit, dan blijft hij inderdaad de laatst gekozen share broadcasten.

Ik heb het ook even onder DSM 6.1 RC getest. Daar werkt het wel goed. Onder 6.1 moet je de broadcast expliciet aan zetten en dan aangeven welke shares hij moet broadcasten. Als ik de broadcast aan laat staan, maar zet alle shares uit, dan broadcast hij nog steeds niets. Dat is dus correct.

Een bugmelding is dan minder belangrijk omdat het straks onder dsm 6.1 toch opgelost is.  :P
Titel: Re: Oude Time Machine verwijderen
Bericht door: Hofstede op 06 februari 2017, 19:16:57
Dat bedoelde ik dus. De conclusie dat het een bug in de NAS was hadden we al getrokken. ;)
Inderdaad maar DSM 6.1 afwachten.