Synology-Forum.nl

Hardware ondersteuning => NAS hardware vragen => Topic gestart door: ChessManiac op 28 april 2015, 21:28:04

Titel: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: ChessManiac op 28 april 2015, 21:28:04
Allen,

Vandaag begon mijn NAS te piepen: het blijkt dat volume 1 is beschadigd. Volume 1 bestaat uit 2 schijven: het systeem geeft aan dat 'Schijf 1' is beschadigd, en dat 'Schijf 2' normaal functioneert.

Ik heb een aantal vragen:
1. Schijf 1 en 2 zijn kopieen van elkaar: hoe kan ik controleren dat dit inderdaad zo is geconfigureerd ? Hoe kan ik dit zien ?
2. Via Opslagbeheer --> Volume --> Beheren kan je kiezen voor de optie 'Herstellen'. Het systeem meldt dan dat 'Alle gegevens op de geselecteerde schijf worden gewist'. Als ik aangeef dat ik inderdaad wil 'Herstellen', is mijn data dan gewoon veilig op de tweede schijf ? En: lost dit het probleem op dat ik heb, of moet ik wellicht iets anders doen ?


Alvast dank voor de hulp,
Rob
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: Birdy op 28 april 2015, 21:33:24
Citaat
1. Schijf 1 en 2 zijn kopieen van elkaar: hoe kan ik controleren dat dit inderdaad zo is geconfigureerd ? Hoe kan ik dit zien ?
Via Opslagbeheer --> Volume, wat staat er achter RAID-Type ?
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: ChessManiac op 28 april 2015, 21:35:55
Synology Hybrid RAID (SHR) (Met gegevensbeveiliging van 1 schijf fouttolerantie)
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: Birdy op 28 april 2015, 21:50:57
Dat betekent dus Mirror/RAID1 elkaars copie dus.

Ik zou schijf 1 testen met de test software van de leverancier b.v. Western Digital of Seagate (weet het merk niet).
Misschien is die scijf onherstelbaar defect dus DSM laten herstellen is dan zonde van de tijd.

Je kunt ook kijken in Opslagbeheer > HDD/SSD > Schijf1 kiezen > Integriteitsinfo > S.M.A.R.T-informatie.
Scherm uitrekken totdat je alles ziet, een printscreen maken, en hier plaatsen, ziet er dan ongeveer zo uit:

[attach=1]
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: ChessManiac op 28 april 2015, 22:08:44
Schijf is een Seagate van het type ST3000DM001-9YN166.

In de bijlage heb ik het gevraagde overzicht toegevoegd.


Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: Pippin op 28 april 2015, 22:13:14
Schijf 1 vervangen.
Post ook van schijf 2 eens een screenshot.
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: Birdy op 28 april 2015, 22:15:09
Schijf 1 is inderdaad stervende.....
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: ChessManiac op 28 april 2015, 22:20:01
Bij deze !
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: Pippin op 28 april 2015, 22:25:09
Schijf 2 is ook stervende.

Mijn advies is de NAS uit te zetten en eerst schijf 1 te vervangen.
Daarna aanzetten en wachten tot de rebuild klaar is.
Nas weer uit en schijf 2 vervangen.

De bedoeling hiervan is schijf 1 zoveel mogelijk te ontlasten omdat die ook stervende is.
Dus zoveel mogelijk de NAS uit laten om eventueel verlies van data tegen te gaan.
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: ChessManiac op 28 april 2015, 22:28:47
Hmmm... geen goed nieuws !

Hoe kan dit veroorzaakt worden ? Ik kan me voorstellen dat dit wel eens bij 1 schijf gebeurd, maar allebei ?


Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: Briolet op 28 april 2015, 22:29:57
Schijf is een Seagate van het type ST3000DM001-9YN166.

Punt 5 en 7 zien er slecht uit. Erg veel sectoren zijn al onbruikbaar geworden en de data zijn al een eind op weg nar hun drempelwaarde. Zeker als de nas nu ook klaagt, zou ik hem afschrijven.
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: Pippin op 28 april 2015, 22:38:25
Ze zijn beide even oud. Hoeft niet perse te betekenen dat ze tegelijk kapot gaan.
De SMART waarden laten zien dat het hoogstwaarschijnlijk niet zo lang meer duurt voordat ook schijf 2 de geest gaat geven.
Wat je nog zou kunnen doen is nadat de eerste schijf vervangen is en de rebuild klaar is nog eens de SMART waarden van schijf 2 te posten.
Dan kun je het vergelijken en misschien nog even wachten met de tweede schijf tot DSM weer zegt dat schijf 2 beschadigd is.
Het kan echter ook gebeuren dat tijdens de rebuild van de eerste schijf DSM al gaat melden dat het niet goed zit.
Als dat gebeurt ben je verder van huis wat betreft verlies van data.
Vandaar mijn advies om de NAS uit te laten.
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: ChessManiac op 28 april 2015, 22:48:05
Heb de NAS zojuist uitgezet. Ga nieuwe schijven bestellen. Is het dan gewoon een kwestie van:
- Oude 'schijf 1' eruit
- Nieuwe 'schijf 1' erin
- NAS aanzetten, en schijf 1 wordt automatisch opnieuw opgebouwd (= kopie van schijf 2) ?


Citaat
Ze zijn beide even oud. Hoeft niet perse te betekenen dat ze tegelijk kapot gaan.

Dat is precies mijn gedachte. De schijven zijn ruim 2 jaar oud. Kan altijd gebeuren dat er 1 kapot gaat, maar twee tegelijk zou ik niet verwachten. Is er een oorzaak aan te wijzen waardoor beide schijven kapot gaan/zijn gegaan ?

Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: Pippin op 28 april 2015, 22:59:12
Zoals gezegd:
Wat je nog zou kunnen doen is nadat de eerste schijf vervangen is en de rebuild klaar is nog eens de SMART waarden van schijf 2 te posten.
Dan kun je het vergelijken en misschien nog even wachten met de tweede schijf tot DSM weer zegt dat schijf 2 beschadigd is.

Maar als ik voor mezelf zou spreken zou ik ze beiden vervangen.

"maar twee tegelijk zou ik niet verwachten"
Je zou ook kunnen zeggen dat de fabrikant een zeer consistent productie proces heeft :)

Voor deze Seagates, DM001, is 13000 uur misschien niet eens zo gek.

Kijk eens of je garantie hebt:
http://support.seagate.com/customer/en-US/warranty_validation.jsp

Zoja, kun je ze hoogstwaarschijlijk nog wisselen tegen nieuwe of refurbised.
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: ChessManiac op 28 april 2015, 23:53:53
Dank MMD. Kan je me een goed merk en type harddisk aanraden voor een synology ds412+ ?
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: Pippin op 29 april 2015, 08:36:44
Gezien de 13000 uur in 2 jaar draait je NAS zo`n 75% van de tijd.
Daarvan uitgaande zou ik NAS schijven aanraden.

WD RED wordt veel aangeraden maar als ik er zelf voor zou staan zou ik voor HGST kiezen.
De WD`s komen op het moment veel voorbij als DOA of falen al vrij snel na aankoop.
Staat natuurlijk tegenover dat er veel meer van verkocht wordt.
Het is een beetje geluk hebben.
Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst dus  :)
Budget en garantie spelen natuurlijk ook mee.

Zoals je misschien wel merkt heb ik geen voorkeur voor een merk.
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: ChessManiac op 29 april 2015, 09:31:26
MMD, dank voor je snelle antwoord.

Bij coolblue waar ik de schijven heb gekocht adviseren ze om de data veilig te stellen en daarna de schijven te formateren. Daarna kan je de NAS weer van de grond af opbouwen zoals toen je hem uit de verpakking haalde. Zou het formateren nog soelaas kunnen bieden?


Dank voor je hulp!

Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: Pippin op 29 april 2015, 09:42:59
Formatteren is geen oplossing voor kapotte sectoren...
Data veilig stellen is altijd goed, backup heb je?
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: ChessManiac op 29 april 2015, 09:50:09
Nee, momenteel geen backup: daar had ik mijn nas voor met raid configuratie.

NAS staat nu uit: kan ik hem aanzetten en dan mijn belangrijkste data veiligstellen (foto's, documenten) zonder dat een van de schijven definitief crasht?
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: Hofstede op 29 april 2015, 10:10:26
Nee, momenteel geen backup: daar had ik mijn nas voor met raid configuratie.

Ik zeg het nog maar eens een keer: Een NAS met RAID configuratie is géén backup. Het verhoogd alleen de beschikbaarheid van je data. Je moet er altijd voor zorgen dat je data ook nog ergens anders staat.

Je moet inderdaad nu onmiddelijk een backup van al je data op een andere schijf maken voordat je verder gaat experimenteren met de NAS.
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: ChessManiac op 11 mei 2015, 20:40:56
Heb ondertussen een backup van mijn data kunnen maken en van de leverancier krijg ik twee nieuwe schijven. Kan daarbij zelf het type uitzoeken.

Hierover heb ik nog een vraag: de huidige schijven zijn elk 3Tb groot. Ik wil graag mijn systeem rebuilden door eerst de huidige schijf 1 te vervangen door een nieuwe en daarna hetzelfde te doen voor schijf 2. Dienen de nieuwe schijven dan dezelfde omvang te hebben, of kan ik (zonder te rebuild onmogelijk te maken) bijvoorbeeld ook voor nieuwe schijven van elk 4Tb kiezen?
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: Birdy op 11 mei 2015, 20:57:29
Citaat
Dienen de nieuwe schijven dan dezelfde omvang te hebben
Nee, 3TB en 4TB mag maar, dan verlies je 1 TB.
Zou gaan voor 2 x 4TB.
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: ChessManiac op 11 mei 2015, 21:02:29
Ok, dus als ik voor 2x4Tb ga, wordt mijn systeem vanzelf ge-rebuild zonder dat ik data verlies (als gevolg van het feit dat beide nieuwe schijven elk 1Tb groter zijn?
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: Birdy op 11 mei 2015, 21:08:26
Klopt...alleen zie je pas na de 2e 4TB het eindresultaat.

Lees deze ook even, in feite doe je die stappen dan 2x. (https://help.synology.com/dsm/?section=DSM&version=5.1&link=StorageManager%2Fvolume_diskgroup_expand_replace_disk.html&lang=nld)
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: ChessManiac op 11 mei 2015, 21:48:49
Dank voor de verwijzing naar de instructie voor het vervangen van de harde schijven. Als ik de documentatie goed interpreteer zou ik mijn huidige 2x3Tb schijven ook kunnen vervangen door 2x6Tb schijven. Klopt dit, of is er wellicht een andere reden waarom je juist niet voor 6Tb moet kiezen (nieuwe technologie, betrouwbaarheid wellicht)?
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: Birdy op 11 mei 2015, 21:59:18
Citaat
Als ik de documentatie goed interpreteer zou ik mijn huidige 2x3Tb schijven ook kunnen vervangen door 2x6Tb schijven. Klopt dit
Klopt.
Controleer/kies hier.  (https://www.synology.com/en-global/compatibility/hd)

Citaat
of is er wellicht een andere reden waarom je juist niet voor 6Tb moet kiezen (nieuwe technologie, betrouwbaarheid wellicht)?
Weet ik niet, kan ik niet beoordelen.
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: ChessManiac op 16 mei 2015, 20:01:05
Birdy, dank voor je hulp. Schijven heb ik besteld en zijn ondertussen geleverd (2x6Tb). Ben gisteravond begonnen met het vervangen van de eerste schijf.

- Vanmorgen was deze eerste schijf ge-rebuild. Beide schijven stonden op 'Normaal'. Wel was er nog twee keer de melding binnengekomen dat er slechte sectoren waren gevonden;
- Tevens stond er een 'Disk scan melding' in beeld met drie opties (zie eerste screenshot). Ik heb toen voor 'Negeren' gekozen;
- NAS uitgezet. Tweede harde schijf vervangen. NAS aangezet. Mijn volume bleek toen verdwenen te zijn;
- NAS weer uitgezet. Oorspronkelijke tweede harde schijf teruggeplaatst;
- NAS begon automatisch met her-synchronisatie. Status van schijf 2 staat na terugplaatsen originele schijf 2 op 'Systeempartitie mislukt'. De her-synchronisatie is een half uurtje geleden afgerond;
- Halverwege de her-synchronisatie kwam weer de 'Disk scan melding'. Deze heb ik open laten staan.

--> Welke optie moet ik kiezen: 'Reboot na opnieuw toewijzen voltooid', 'Later opnieuw starten' of 'Negeren' ?


Nog een vraag:
- In het scherm staat de status van schijf 2 op 'Systeempartitie mislukt'. Tevens is de melding 'Er zijn systeemfouten ontdekt. Wij raden het uitvoeren van een bestandssysteem controle uit' zichtbaar. (zie tweede screenshot)

--> Waar duidt de status 'Systeempartitie mislukt' op ?
--> Kan ik de raad voor het uitvoeren van de controle het beste opvolgen ? En zo ja: hoe doe ik dat ?
--> Of kan ik al starten met het vervangen van de tweede schijf door een nieuwe ?


Alvast bedankt !
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: renver op 19 mei 2015, 11:48:38
Hallo,

Ook ik werd vanmorgen onaangenaam verrast door een piepende NAS. Na inloggen zie ik staan: Volume 1: Beschadigd.

Ik zie Schijf 2 niet meer in Volume 1 voorkomt.
Vreemde is dat de eintegriteitstatus op NORMAAL staat, ook de SMART-status van deze schijf geeft NORMAAL aan.

Ik vraag me dus af of de schijf defect is, of dat de RAID-configuratie beschadigd is.

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen. Ik heb wat screenshots bijgevoegd wat het waarschijnlijk iets duidelijker maakt.

Bedankt alvast!
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: Birdy op 19 mei 2015, 12:44:16
Bij Schijf 2 zie ik ID1 op 1296 staan, dit geeft aan dat er wel degelijk problemen zijn, zie je ook terug in plaatje 1.

Citaat
ID1 - Raw Read Error Rate
Deze waarde geeft aan hoe vaak de harde schijf bepaalde sektoren opnieuw heeft moeten lezen omdat het niet lukte bij de eerste keer. De raw value is het effectief aantal leesfouten. Deze parameter is zeer belangrijk. De waarde kan plots verslechteren omdat de harde schijf gevallen is, omdat er stof in de luchtdichte behuizing is gekomen,…

Zou schijf 2 gaan vervangen.
Misschien zit er nog garantie op ? Check hier. (http://support.wdc.com/warranty/index.asp?lang=nl)
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: renver op 19 mei 2015, 12:52:53
Hallo Birdy,

Bedankt voor de reactie! vreemd dat de SMART-status van toch op 'Normaal'  staat, zou WD hem dan wel accepteren als defect?

En even een praktisch vraagje, ik heb hier nog niet eerder mee te maken gehad.

- Kan ik deze schijf eruit halen, en dan de NAS weer aanzetten om de data op de overige schijven te blijven gebruiken (alleen met schijf 1, 3 en 4)? Of kan dat absoluut niet? Ik lees namelijk dat het opsturen onder garantie tussen 6 tot 14 werkdagen kan duren.

- Als ik de harde schijf gerepareerd/vervangen terug heb van WD, kan ik deze dan terugplaatsen, en gaat de NAS van vanzelf de raid opnieuw bouwen, of moet ik dat zelf initiëren?
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: Birdy op 19 mei 2015, 12:57:23
Citaat
WD hem dan wel accepteren als defect
Even contact opnemen met WD, misschien willen ze dat je eerst met hun software (kun je downloaden op de gegeven site) gaat testen.

Citaat
- Kan ik deze schijf eruit halen, en dan de NAS weer aanzetten om de data op de overige schijven te blijven gebruiken (alleen met schijf 1, 3 en 4)?
Ja, dat kan, nu draait je NAS ook op 3 schijven.

Citaat
- Als ik de harde schijf gerepareerd/vervangen terug heb van WD, kan ik deze dan terugplaatsen, en gaat de NAS van vanzelf de raid opnieuw bouwen, of moet ik dat zelf initiëren?
Als de nieuwe schijf in de NAS komt, moet je het systeem laten repareren, zie DSM Help. (https://help.synology.com/dsm/?lang=nld&section=DSM&version=5.2&link=StorageManager%2Fvolume_diskgroup_repair.html)
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: renver op 19 mei 2015, 13:08:09
Bedankt voor je complete terugkoppeling!
Titel: Re: Schijf 1 beschadigd van mijn NAS - wat moet ik doen ?
Bericht door: Birdy op 19 mei 2015, 13:10:06
Graag gedaan  ;D