Synology-Forum.nl

Hardware ondersteuning => NAS hardware vragen => Topic gestart door: p.cleiren op 06 januari 2018, 19:16:45

Titel: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: p.cleiren op 06 januari 2018, 19:16:45
Ik heb een vraag.
Heb een 918+ en wil graag een SSD plaatsen in de slots onder in de NAS maar ik vraag me of of ik er 1 of perse 2 in moet plaatsen? Momenteel heb ik er één geplaats echter zie ik deze niet terug in het opslagbeheer?
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: Birdy op 06 januari 2018, 20:29:26
Ik lees in "The Whitepaper"

Citaat
Read cache can be created with only one SSD.
If larger read cache or read-write is required, two SSDs of the same model and make must be installed in the server1.
For read-only cache, the SSDs are configured using RAID 0.
For read-write cache, SSDs are configured using RAID 1 to ensure data integrity in case one SSD fails.

Dus, antwoord op je vraag "ik vraag me of of ik er 1 of perse 2 in moet plaatsen?" is: nee niet perse 2.

Citaat
Momenteel heb ik er één geplaats echter zie ik deze niet terug in het opslagbeheer?
Dat kan verschillende redenen zijn:
- Niet goed geplaatst.
- Defect.
- Niet compatible (https://www.synology.com/nl-nl/compatibility?search_by=products&model=DS918%2B&category=hdds&filter_type=M.2%20NVMe%20SSD&p=1).
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: p.cleiren op 06 januari 2018, 20:33:01
Dankjewel! Ik kan uit de afbeeldingen uit de installatiehandeiding ook niet goed zien welke slit 1 is en welke slot 2. Maar heb beide geprobeerd. Verder zou ik de HD bij opslagbeheer moeten zien dacht ik?

Heb de compatibiliteit lijst gecontroleerd en blijkt de SSD er niet meer tussen te staat  :(
Het betreft een WDS500G1B0B. Wat raar...
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: Birdy op 06 januari 2018, 20:58:00
Citaat
Verder zou ik de HD bij opslagbeheer moeten zien dacht ik?
Inderdaad in: Opslagbeheer > SSD-cache.

Nu zegt de compatibiliteit lijst niet alles, hierin staan de geteste hardware in maar, dat wil ook niet zeggen dat de WDS500G1B0B wel of niet zou kunnen werken.
Dus, of het werkt gewoon niet* of module is defect.

*Je zou een Ticket kunnen inleggen hiervoor.
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: p.cleiren op 06 januari 2018, 21:06:19
Had de lijst van de week bekeken en deze stond er echt op.
Echt heel vreemd...

Ik ga hem ruilen voor een https://www.megekko.nl/product/2639/978483/Solid-State-Drives/Intel-SSD-600P-SERIES-512GB-PCIE-M2
Als ik goed heb gezien zou deze zeker moeten werken, toch?

Super dank voor je reactie!
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: Hofstede op 06 januari 2018, 21:06:58
Als ik deze SSD opzoek dan blijkt dat die de M.2 SATA interface gebruikt. De SSD’s voor de DS918+ moeten de M.2 NVMe interface hebben.
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: p.cleiren op 06 januari 2018, 21:08:27
je bedoelt de WD Blue of de Intel?
De Blue blijkt idd niet te werken daarom wil ik kijken voor de Intel SSDPEKKW512G7X1
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: Hofstede op 06 januari 2018, 21:16:14
De WD Blue. De Intel 600p werkt wel.
Overigens, als je maar één SSD plaatst kun je alleen maar een lees-cache inrichten. Als je lezen en schrijven wilt cachen dan moet je twee SSD’s hebben. Dus misschien kun je beter twee aparte SSD’s van 256 Gb nemen.
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: Birdy op 06 januari 2018, 21:17:13
Ik zou er 1 kiezen uit de lijst (https://www.synology.com/nl-nl/compatibility?search_by=products&model=DS918%2B&category=hdds&filter_type=M.2%20NVMe%20SSD&p=1).
De SSDPEKKW512G7X1 staat dus in de lijst. 8)
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: p.cleiren op 06 januari 2018, 21:26:12
Wat is het verschil tussen alleen lezen en lezen en schrijven?
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: Birdy op 06 januari 2018, 21:29:03
Zie White Paper (https://global.download.synology.com/download/Document/WhitePaper/Synology_SSD_Cache_White_Paper.pdf).
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: Hofstede op 06 januari 2018, 21:30:45
Alleen lezen: De SSD cache wordt alleen gebruikt als je data van de NAS leest.
Lezen/schrijven: De cache wordt ook gebruikt als je naar de NAS schrijft.

Ter info: https://www.synology.com/nl-nl/knowledgebase/DSM/help/DSM/StorageManager/genericssdcache

Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: p.cleiren op 06 januari 2018, 21:40:18
Okay helder dank jullie!
De SSD(s) zou ook gebruikt kunnen worden als extra opslag, toch? Of is een combi tussen cache en opslag mogelijk met bv partities?

Sorry dit SSD verhaal is compleet nieuw en kon niet zo veel info vinden.
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: Hofstede op 06 januari 2018, 21:50:32
Nee, die sloten zijn alleen bedoeld voor cache apparaten, niet opslag.
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: Birdy op 06 januari 2018, 22:07:31
Je kunt wel SSD's gebruiken i.p.v. HD's, is wel een beetje duur.  :lol:
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: p.cleiren op 06 januari 2018, 22:44:54
Haha :lol:
Misschien ooit... als de prijzen zakken.

Maar super dank, ben nu een stuk wijzer geworden. Ik ga hem ruilen voor 2 stuks zodat ik er maximaal profijt van heb.
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: p.cleiren op 07 januari 2018, 01:01:26
Ik las op hardware.info het volgende:
https://nl.hardware.info/reviews/7752/3/synology-ds918+-review-nas-met-nvme-cache-caching

Je kunt er een gewoon schijfvolume van maken en dan profiteren van de prestaties van de snelle SSD’s. Op dit punt zie je heel duidelijk de belemmering van de twee 1 gigabitpoorten van dit apparaat. 10 gigabitpoorten zouden de prestaties van de SSD’s veel beter kunnen benutten. Deze keuze van Synology is dus een behoorlijke bottleneck van het apparaat.

Dit impliceert dat je de SSD’s ook als schijvolume kunt gebruiken. Of interpreteer ik dit niet goed?
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: cyberneticorganism op 07 januari 2018, 02:29:49
Dat zou inderdaad ook moeten kunnen, maar nog niet getest. Ik heb er ook 2 Intel P600's inzitten (128 GB P/S), dat zijn de goedkoopste verkrijgbare SSD's die ook echt compatible zijn. En Intel is wel ok. Merk er niet direct heel veel van in de praktijk, maar dat blijkt ook uit die test van Hardware.info. Volgens mij heeft een grote Cache ook helemaal geen nut, dan kan je ze beter als opslagvolume gaan gebruiken. Zoals je bij mij ziet word er van die 128 GB's ook maar een klein deel gebruikt, dus een 256 of 512 GB is dan pure geldverspilling voor dat doel.

Ik heb mijn Synology wel via Link-Aggregation aangesloten op de switch (dus 2 Gbit), echter kan de rest van de infrastructuur maar 1 GB/s aan, dus ik trek niet meer dan 110 MB/s vanaf de Synology (of vice versa). Het heeft wel voordeel als ik intern wat doe op de NAS, en deze tegelijkertijd naar buiten lult / download / upload (Internet). Mijn PC heeft wel 2 NIC's, maar volgens mij moet je 2 dezelfde hebben om Link-Aggregation op te zetten. Kan het wel eens een keer proberen. Met 1 Gbit heb je alleen voordeel van de lagere latency van SSD's, voor de snelheid via het netwerk hoef je het niet te te doen.

[attachimg=1]
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: Hofstede op 07 januari 2018, 04:58:22
Volgens mij geldt dat voor de NASsen waarbij je een normaal schijfslot voor SSD cache gebruikt. Want in zo'n schijfslot is het een "normale" schijf.
Niet voor NASsen die een speciale NVMe SSD cache poort hebben.

Edit: Ik heb in mijn eigen DS918+ even een SSD geplaatst in één van de NVMe sloten. Hij wordt in opslagbeheer aangeduid als "Cacheapparaat 1", niet als schijf. Ik kan er geen volume op aanmaken, alleen een SSD cache.
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: p.cleiren op 07 januari 2018, 11:06:13
Als eerste dank allen, ben weer een heel stuk wijzer geworden.

Ik concludeer eigenlijk dat de SSD’s eigenlijk totaal geen toevoeging hebben. Had zelf gedacht eentje te gebruiken als opslag, met b.v. 500GB, dan zou het een aardige aanvulling zijn geweest.

Twee kleine SSD’s van Intel zou een mogelijkheid zijn maar voegt eigenlijk niet veel toe begrijp ik. Dan zijn de slots eigenlijk een beetje nutteloos... Als cache amper iets opleverd en als ze niet gebruikt kunnen worden voor opslag.

Dan zou RAM uitbreiden van 4GB naar 8GB misschien meer zin hebben?
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: Birdy op 07 januari 2018, 11:10:02
Citaat
Dan zou RAM uitbreiden van 4GB naar 8GB misschien meer zin hebben?
Dat is pas nodig als je het ook nodig hebt, bijvoorbeeld als je flink bezig gaat met Virtuele omgevingen (https://www.synology.com/nl-nl/knowledgebase/DSM/help/Virtualization/virtual_machine), die hebben dan ook RAM nodig.
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: Hofstede op 07 januari 2018, 11:11:49
Er is hier laatst een ander draadje over dit onderwerp geweest.

Zelf zie ik het voordeel van de SSD cache niet zo in. Tenzij je heel vaak dezelfde data van de NAS leest/schrijft en heel veel simultane gebruikers hebt.
Of het geheugen uitbreiden zinvol is hangt ook weer van je gebruik af. Maar dat kun je snel genoeg zien in de systeeminfo van de NAS. Als je fysieke geheugen vol zit door gebruik van diverse applicaties is het zinvol, anders niet.
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: p.cleiren op 07 januari 2018, 11:18:32
Okay, top!
Dan ga ik liever voor 2 nieuwe 4TB HD’s. Heb momenteel 4x3TB. Dan krijg ik 1TB extra opslag als ik het goed begrijp.
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: Birdy op 07 januari 2018, 11:21:20
Klopt, zie hier (https://www.synology.com/nl-nl/support/RAID_calculator?hdds=3%20TB|3%20TB|4%20TB|4%20TB).
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: p.cleiren op 07 januari 2018, 13:35:10
Misschien nu een beetje off-topic. Maar als ik 2HD’s van 3TB wil vervangen door 2HD’s van 4TB dan moet ik ze één voor één vervangen, toch?
Titel: Re: NVME M.2 Slots 918+
Bericht door: Birdy op 07 januari 2018, 13:37:13
Yep.