Synology-Forum.nl
Hardware ondersteuning => NAS hardware vragen => Topic gestart door: NAS-Newby op 28 juli 2016, 11:09:04
-
Een collega en ik hebben op een veiling twee identieke DS409+ systemen gekocht met 4 Western Digital Green schijven van 1 Tb. De systemen zijn geüpgrade naar DSM 4.2-3255 en geconfigureerd als RAID5.
Bij gebruik blijkt mijn systeem veel trager te zijn dan het andere. Opstarten van de NAS duurt bij mij ca. 12 minuten. Bij het andere systeem 1,5 minuut. Ook het inloggen en starten van configuratie management is bij mij veel trager.
Een week of twee geleden kon ik hem ineens niet meer benaderen. Niet via drive-mapping en ook niet via de web-interface. Hij reageerde nog wel op PING-berichten. Ik heb hem toen uitgezet en besloten een backup te maken via de USB-poort. Die backup heeft een volle week geduurd voor 275Gb aan data! Geen idee of dat komt door de USB (1?) poort of door iets anders.
Tijdens de backup zijn er read errors gemeld op disk2 en disk3. Die van disk2 konden allemaal hersteld worden zover ik zie. Die van disk3 niet. (zie logfile).
Wat opviel was dat de LEDs van de schijven tegelijkertijd knipperen, maar dat die van disk 3 daarna een flink aantal keren snel knippert.
Als ik de S.M.A.R.T.-informatie opvraag duurt dat bij disk 3 beduidend langer dan bij de andere schijven, al is het resultaat dat alles OK is. Ik vind ook verder nergens meldingen dat er iets met die schijf zou zijn.
Ik wil best een nieuwe schijf kopen, maar ik weet niet of dat het probleem wel gaat oplossen. Ik ben een echte newby op dit gebied.
Is er nog iets dat ik kan doen om er zeker van te zijn dat de disk het probleem veroorzaakt?
Zijn er andere dingen die een dergelijk verschijnsel kunnen verklaren? Klopt het dat het systeem zo veel trager wordt als er één schijf niet helemaal fris meer is? Het is toch RAID-5?
-
Je zou nog kunnen kijken naar de S.M.A.R.T informatie van HD3, zit ergens in HDD Management, denk ik in DSM4.2 (uit m'n hoofd) maar, zo aan die log file te zien, is HD3 aan vervanging toe.
-
Ik heb een S.M.A.R.T. test gedaan van HD3 (de snelle versie), maar die zegt dat alles OK is.
Er zit wel verschil in de raw data die teruggegeven wordt, maar dat zegt me niet zoveel.
De uitgebreide test duurt 200 minuten en die heb ik nog even niet gedaan. Kan ik nog wel even doen als dat extra info oplevert....
-
Ik heb een S.M.A.R.T. test gedaan
Nee, je moet kijken naar S.M.A.R.T informatie of iets dergelijks, kan het niet controleren omdat ik geen 4.2 meer heb.
-
Klopt S.M.A.R.T. informatie. Die heb ik ook opgevraagd. Duurt veel langer dan van de andere schijven, maar zegt dat alles OK is.
-
Toon die S.M.A.R.T. info eens (Windows wel zo groot maken dat alle ID's te zien zijn).
-
OK, moet ik opnieuw opvragen. Mijn reactie zal misschien even duren.
-
Nou ja , een NAS uit 2009 en als de schijven die erin zitten inmiddels ook zo oud zijn, is het niet zo verwonderlijk dat de ene of andere schijf niet meer fris is.
Weet niet of DSM 4.2 met een SMART-test wel voldoende uitgebreide mogelijkheden biedt om een HD intensief te testen ??
Je zou de schijf misschien ook apart kunnen controleren op fouten, door de schijf uit de NAS te halen, in een cradle te stoppen en aan een PC te koppelen en dan te kijken met een speciaal programma van Western Digital.
(Met een watervaste stift de disken wel even merken zodat er geen vergissing wordt gemaakt in de volgorde bij terugstoppen in de NAS).
http://support.wdc.com/KnowledgeBase/answer.aspx?ID=940
-
Er is ook een uitgebreide test, maar die doet er 200 minuten over. Heb ik dus nog niet gedaan, maar kan ik wel uitvoeren.
-
Niet doen, testen in DSM is verder nutteloos.
DSM S.M.A.R.T. info is genoeg, deze laat de staat van de HD zien in leesbare vorm.
-
@Babylonia: De SMART test wordt altijd uitgevoerd door de firmware van de schijf zelf. Dus in dit geval maakt de DSM versie van de NAS niets uit.
-
@NAS-Newby
DSM S.M.A.R.T. info is genoeg, deze laat de staat van de HD zien in leesbare vorm.
Zou er zo ongeveer uit moeten zien (printje uit DSM6).
[attach=1]
-
Hierbij de gegevens van de disk. Ik heb ook de informatie van de andere schijven maar toegevoegd ter vergelijking.
Het gaat dus om disk 3 die volgens mij echt trager is.
Kan het dan zijn dat het hele systeem hierdoor trager wordt zoals ik in mijn OP schreef?
-
Heb er niet zoveel inzicht in, maar alleen schijf 1 en 4 lijken mij nog in orde.
-
Als de SMART info van screenshot 3 van Schijf 3 is, dan is die duidelijk defect. Door de vele errors zal die het systeem duidelijk vertragen.
Ook Schijf 2 is niet helemaal goed meer, die zou ik ook vervangen.
-
HD3 zeker vervangen en HD2 zou ik preventief vervangen (is ook aan het verslechteren).
-
En, als je die nog niet hebt, een backup van de data op de NAS maken voordat je begint met schijven wisselen. Want bij jou is de kans dat het tijdens een rebuild fout gaat redelijk groot.
-
Nog een beetje uitleg over S.M.A.R.T.:
ID1 - Raw Read Error Rate
Deze waarde geeft aan hoe vaak de harde schijf bepaalde sektoren opnieuw heeft moeten lezen omdat het niet lukte bij de eerste keer.
De raw value is het effectief aantal leesfouten.
ID197 - Current pending sector count
Als een sector te onbetrouwbaar is, wordt het in een spare area geschreven.
Dit gebeurt echter niet direct, maar op geregelde tijdstippen (als de harde schijf koud is, is de kans groter dat de gegevens foutloos gelezen kunnen worden).
Als de sector correct gelezen en op een veilige plaats weggeschreven kon worden, dan wordt deze waarde verminderd en de reallocated sector count vermeerderd. Je zou kunnen zeggen dat current pending sector count aangeeft hoeveel data op een transplantatie wacht.
ID198 - Uncorrectable sector count
Totaal aantal onleesbare sectoren (dus de current pending die nog niet overgezet konden worden en de reallocated die wel overgezet zijn geweest).
ID200 - Multi-zone error rate
Totaal aantal errors wanneer sector beschreven wordt.
Hoe hoger het aantal des te slechter is de mechanische conditie.
-
Power_On_Hours van disk 1,2 en 3 is ongeveer 52.000
Die schijven hebben dus al bijna 6 jaar gedraaid.
(Disk 4 is waarschijnlijk al veel eerder vervangen, die draait nu al weer 4,3 jaar)
Ook al zouden alle andere SMART waarden perfect zijn: vervangen (uiteraard stuk voor stuk), zo spoedig mogelijk, te beginnen met disk 3.
Zorg voor een goede backup van data die je niet kwijt wilt. Tijdens vervangen van één schijf in RAID5 krijgen de anderen het zwaar te verduren op hun oude dag.
(Of: als je nog maar net begonnen bent en alle data ergens anders vandaan kunt halen, zou je kunnen kiezen voor een volledig schone her-installatie met de nieuwe vier schijven (minder kan ook, b.v. 2x 4TB, 3x 3 TB, ...). Dan ben je uiteraard wel alles kwijt wat er nu op staat.)
(Of: Een DSx09 is al behoorlijk oud (uit 2009). Die heeft ook niet het eeuwige leven, en een recente DSM versie draait daar niet op. Nieuwe NAS + nieuwe schijven is ook een optie)
Zie ook b.v.: http://www.zdnet.be/article/154149/hoelang-leeft-een-harde-schijf/
-
En, als je die nog niet hebt, een backup van de data op de NAS maken voordat je begint met schijven wisselen. Want bij jou is de kans dat het tijdens een rebuild fout gaat redelijk groot.
Die backup heb ik gelukkig al. Duurde een week om hem te maken, maar ik ben blij dat ik hem heb doorgezet.
-
Ok, het is me duidelijk dat ik in ieder geval op korte termijn disk 2 en disk 3 moet vervangen.
Kan ik dat ook doen met een (snellere) Caviar Red? Het zal op dit moment waarschijnlijk niet veel winst opleveren, maar als ik op termijn ook de andere twee schijven vervang waarschijnlijk wel.
Alle schijven in één keer vervangen gaat me nog net iets te ver. Met de duidelijke uitleg van Birdy lijkt me dat schijf 1 en 4 nog wel even mee kunnen...
In ieder geval iedereen alvast bedankt voor de heldere uitleg en de snelle antwoorden!
-
Hang er schijven in die specifiek zijn bedoeld voor NAS'sen, dat is toevallig de WD Red.
Maar m.b.t. de snelheid zul je er niets van merken.
Met meerdere schijven in RAID is de theoretische snelheid van de schijven een stuk hoger dan van de netwerksnelheid.
Hoger dan de netwerksnelheid (met nog wat overhead) kom je echter toch nooit.
-
Dus dat kan gewoon naast de WD Green?
-
Ja. Het enige waar je op moet letten is dat de capaciteit van de schijven groter of gelijk is dan de huidige schijf.
-
Hier vind je een overzicht van HD's die compatible/getest zijn voor de DS209+ (https://www.synology.com/en-global/compatibility?search_by=products&category=hdds&p=1&product_bays=4&product_name=DS409%2B&filter_brand=Western+Digital¬_recommend_mode=false)
Nu ligt het er ook aan hoe je de NAS gaat gebruiken, aanzetten alleen wanneer nodig of 24/7.
Raadpleeg dit artikel (https://www.synology.com/nl-nl/knowledgebase/DSM/tutorial/General/How_to_choose_the_right_HDD_for_my_Synology_NAS) om de juiste HD('s) te kiezen.
-
Ja. Het enige waar je op moet letten is dat de capaciteit van de schijven groter of gelijk is dan de huidige schijf.
Oh, dus groter kan ook? Verlies je dan een deel van de capaciteit omdat de resterende disks kleiner zijn en kun je ze pas optimaal benutten als alle disken groter zijn?
Ik dacht dat je een RAID5 alleen maar kon gebruiken bij schijven met gelijke grootte...
-
Ja, als je er 1 HD vervangt krijg je er niet bij qua grootte van je volume echter, bij 2 of meer vervangen wel (voorbeeld in SHR)
Hier kun dat checken, in RAID of SHR). (https://www.synology.com/en-global/support/RAID_calculator)
-
Ja, groter kan ook. En als je een SHR volume hebt dan kun je de ruimte ook benutten als je er twee vervangt.
Dus als je de twee schijven vervangt door 3 Tb schijven krijg je er effectief 2 Tb bij.
Als je puur RAID5 hebt gekozen dan werkt dat echter niet zo.
Je kunt in volumebeheer zien of je RAID5 of SHR hebt.
-
Ja, als je er 1 HD vervangt krijg je er niet bij qua grootte van je volume echter, bij 2 of meer vervangen wel (voorbeeld in SHR)
Hier kun dat checken, in RAID of SHR). (https://www.synology.com/en-global/support/RAID_calculator)
Handige tool!
Ik begrijp van mijn collega dat ze in SHR staan, dus kan ik meer ruimte creëren.
Heren, hartelijk bedankt voor jullie hulp. Ik ga schijven uitzoeken. ;)
-
Let er wel even op dat je NAS op DSM 4.x draait. Ik weet dat 3 TB schijven werken, maar heb geen 6 Tb schijven geprobeerd.
-
Kijk dus hier « Reactie #24 Gepost op: Vandaag om 09:08:22 » (http://www.synology-forum.nl/hardware-vragen/nas-vreselijk-traag/msg197980/#msg197980)
Grootste ondersteunde HD: 4TB
-
Goede tip.
Bedankt!
-
Heren,
Ik wil nog even melden dat ik disk 3 heb vervangen en dat daarna de snelheidsproblemen over waren. Voor de zekerheid heb ik disk 2 ook vervangen. De andere twee zal ik in de gaten blijven houden. Dankzij jullie uitleg weet ik waar ik op moet letten! :)
Nogmaals mijn dank! :thumbup:
-
:thumbup: :thumbup:
-
Offtopic vraagje;
* Hardop nadekend: De oude harddiscs in kwestie zijn inmiddels vervangen. Voor welke doeleinden zou je dergelijke harddiscs dan nog kunnen inzetten? Zolang je geen onmisbare gegevens op die schijven zet zouden ze prima inzetbaar kunnen zijn.
Aan de andere kant, een nieuwe harddisc is tegenwoordig spotgoedkoop, shredden dan maar?
-
De ene gaat naar de milieustraat, want die was al ernstig defect. Ik denk niet dat iemand van die ene disk nog veel data af kan halen, want alle files waren verdeeld over alle schijven van de NAS.
De andere zou ik nog kunnen gebruiken om voor een hele korte tijd data op te slaan. Maar het blijft een risico... Vermoedelijk laat ik hem nog even liggen en gooi ik hem over een aantal jaar weg :)