Synology-Forum.nl

Hardware ondersteuning => NAS hardware vragen => Topic gestart door: Richard67 op 21 september 2014, 23:29:22

Titel: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Richard67 op 21 september 2014, 23:29:22

Afgelopen weekeinde is door een blikseminslag bij ons de aardlekschakelaar er uit gesprongen. Resultaat: DiskStation zonder stroom. Na veel geknoei uiteindelijk de nas weer up-and-running gekregen, maar gezien de rol die de DiskStation in mijn netwerk speelt, ben ik eigenlijk op zoek naar een UPS voor een 1511 dat bij een spanningsuitval mijn nas na ongeveer 15 minuten netjes down brengt. (Domweg de spanning eraf vond ie niet zo leuk. Na twee keer een knipperend oranje lichtje (Geen disken gevonden) vond ie na de 3e keer de diskconfiguratie toch weer terug.... Pfhewwww...)
Ik heb besloten mij een UPS aan te schaffen, maar weet niet zo goed welke het beste past bij mijn 'eisen' er is een lange lijst met ondersteunde UPS apparaten, maar het kiezen vind ik wat lastig. Is er iemand die uit eigen ervaring mij een goede tip kan geven?

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Nelesss op 21 september 2014, 23:42:28

Ik gebruik mijn UPS puur om direct tijdens een stroomuitval de NAS veilig af te sluiten.(dit gaat volledig automatisch) Hiervoor gebruik ik een APC CS350, werkt perfect. Ik heb nooit getest hoelang mijn NAS hier op kan draaien (Een DS1513+). Volgens de apparaatgegevens van DSM kan ik maximaal 45 minuten draaien op de accu maar dit is natuurlijk maar een voorspelling, sowieso lang genoeg om de NAS veilig af te laten sluiten.

Een APC CS650 is ook nog een oplossing, ook hier mee gewerkt en hier gaat de NAS dus volgens de 'apparaatgegevens' 1u + op mee.

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Richard67 op 23 september 2014, 13:27:40

Beste Nelesss, Bedankt voor je reactie. Ik denk dat ik ongeveer wel dezelfde wensen ten aanzien van een UPS heb als jij die schetst. Je gaf aan dat je zowel met een CS350 als een CS650 hebt gewerkt. Heb je na de aanschaf van je CS350 met de CS650 gewerkt of daarvoor? Ik ben nieuwsgierig waarom je uiteindelijk voor de CS350 hebt gekozen. (Of zou je een volgende keer een CS650 kiezen?)
Waar ik verder nog wel nieuwsgierig naar ben is of de UPS de NAS ook weer aan kan zetten als de spanning op het lichtnet weer terug is.

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Nelesss op 23 september 2014, 19:20:40

Ik heb naar de aanschaf van de CS350 ook nog met een CS650 gewerkt, dit had voor mij geen meerwaarde voor en dit type was ook uit eindelijk voor een kennis.

Op het moment dat de stroom uitvalt schakelt de NAS zicht automatisch uit(zo heb ik hem ingesteld je kunt er ook voor kiezen om het af te sluiten wanneer een bepaald aantal percentage van de accu is verbruikt). Indien de stroom toevoer hersteld wordt schakelt de NAS zich automatisch weer in.

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Richard67 op 23 september 2014, 19:28:17

Bedankt voor de info. Ik weet genoeg.

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: hansiedown op 24 september 2014, 21:17:08

Citaat van: Nelesss op 23 september 2014, 19:20:40

Op het moment dat de stroom uitvalt schakelt de NAS zicht automatisch uit(zo heb ik hem ingesteld je kunt er ook voor kiezen om het af te sluiten wanneer een bepaald aantal percentage van de accu is verbruikt). Indien de stroom toevoer hersteld wordt schakelt de NAS zich automatisch weer in.

Als de stroom uitvalt, zal na een paar minuten (instelbaar) de Synology in 'Safe mode' geplaatst worden.
Wil zeggen net niet helemaal uit.
 Safe Mode When the Synology NAS enters Safe Mode, it stops all services and unmounts volumes in order to prevent data loss and shut down safely when the UPS device runs out of power. By default, the system enters Safe Mode when the UPS device starts running low on power. You can also specify the amount of time before the Synology NAS enters Safe Mode when power failure occurs. However, if the UPS device reaches low battery before the specified time, the system enters Safe Mode immediately.

In situations when the Synology NAS shuts down during Safe Mode, it will automatically turn on when power is restored if you have enabled the Restart automatically after a power failure option (located at Control Panel > Hardware & Power > General).
 
Ikzelf gebruik een APC Back-UPS ES 700G
Aangesloten op de batterij: DS1513, DS210j, 2 switches en mijn modem (gebruik ook IP telefonie).
de 2 DS gaan vlug in 'safe mode' (ik kijg daar een mailtje van) en de rest blijft zoalng werken als de batterij van de UPS het toelaat.
Kunnen we tenminste blijven bellen en internetten  :P
 

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Robert Koopman op 24 september 2014, 21:47:48

Ik heb een be700gr maar valt mij toch een beetje tegen.
Een 1812+, 712+, 24-poort switch en een externe USB schijf zit erop.
Als de stroom uitvalt moeten de NASsen direct automatisch uitschakelen omdat de accu echt zo leeg is.
Komt de stroom terug starten ze beide weer netjes op.
Blijkbaar trek ik toch wat meer stroom dan ik verwacht had  8)

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Richard67 op 24 september 2014, 23:01:53

@hansiedown: Bedankt voor je aanvullende informatie. Zo te zien zit er qua uitbreiding van apparaten nog wel wat rek in.
@Robert: Bijzonder dat ie zo snel bij je leeg is. Even googelen leert dat de 1812+ iets van 72 watt doet en de 712 iets van 48 watt bij belasting. Interessant wordt dan wat je 24 ports switch neemt en je externe USB schijf. Ik ga er vanuit dat de accu's nog in goede conditie zijn.

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Robert Koopman op 25 september 2014, 10:04:45

Mijn UPS is een paar maanden oud, de accu is 100% vol geladen lees ik.
En volgens DSM zou hij 1215 seconden stroom moeten kunnen leveren.
Dat is toch 20 minuten.
Heb het slechts één keer getest, had de power down op 30 seconden gezet voor deze test, en kreeg na 10 seconden al een mailtje dat de UPS te laag was om het vol te houden.
De boel was net op tijd uit!
Wel twee NASsen keurig uit gezet.
Daarom moet de switch ook op de NAS, de 1812+ kan zo aan de 712+ doorgeven dat hij ook uit moet.

Ik wil toch geen "uren" doordraaien bij stroomuitval, netjes afsluiten vind ik belangrijker.

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Richard67 op 25 september 2014, 10:29:39

@Robert: Eens. Ik vroeg het me alleen zo af.

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: henkg op 25 september 2014, 20:18:59

Lijkt me toch vreemd Robert, die korte duur. Slechte accu?

Nu heb ik al lang niet getest, zelfs niet gekeken.
Na een verhuizing heeft de UPS 2 maanden in een doos gezeten. Zeer onlangs weer aangesloten. Accu was helemaal leeg. Dat wordt voor mij tijd om de accu te gaan vervangen, die is inmiddels 3,5 jaar oud.

Control panel, device information zegt nu: 100%, 2265 seconds (nu enkel en alleen een 412+ met 4x 4TB WD-RED).
Straks trek ik de stekker eruit, en kijk morgen in de log ...

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Robert Koopman op 25 september 2014, 20:26:13

Ben benieuwd!
Ik ga ook weer eens testen, kijken of het nu beter gaat.

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: henkg op 26 september 2014, 08:54:08

Mijn BE700G-GR, met alleen DS412+, schijven draaiend, geen noemenswaardige processen draaiend, de UPS instelling is uiteraard 'until low battery':
Minuten tussen 'has entered battery mode' en 'has reached low battery': 45 minuten

Voorlopig nog goed genoeg, ik denk wel dat het raadzaam is de accu binnen een half jaar te vervangen. Dan is ie 4 jaar in gebruik.

Bij volle accu, volgens DSM info: 38 minuten, specs APC bij 46,5W: 71 minuten (verbruik 412+ volgens Synology specs: 44W, werkelijk verbruik bij mij weet ik niet).
Verder is nu, direct na verhuizing, alleen de DS aangesloten. Daar komt in ieder geval nog de router en de telefoon bij (bij een lokale stroomstoring zet ik dan de DS uit, dan kan ik nog een paar uur op de laptop internetten, en bellen naar het energiebedrijf. De kabelkast in de straat moet dan uiteraard nog wel stroom hebben)

Terug naar het topic: ik heb dus goede ervaringen met dit model. Makkelijk vind ik dat er gewone stekkers (Schuko) in passen, je hebt geen IEC stekkers nodig. Past keurig in een kast, achter een klep (achterwand van kast is ter plekke open, voor passieve koeling):

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Robert Koopman op 26 september 2014, 10:35:47

Kijk, dat zijn minuten om jaloers op te worden!
Als ik kijk wat er nu bij mij staat:
[attach=1]
Dan zou je zeggen dat de UPS het onder deze belasting 1215 seconden zou volhouden.
Ik moet nog testen, rustig moment afwachten.

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Robert Koopman op 26 september 2014, 12:32:26

Even de UPS er tussen uit gehaald en via USB aan mijn laptop gezet.
Eerste wat opviel is dat de accu 71% geladen aangeeft terwijl dat 100% was net met de NASsen eraan.
Een 70 Watt gloeilamp aan de UPS en deze kan nog 21 minuten branden volgens de software.
Dat klinkt toch redelijk normaal?

Toch het verbruik van mijn 1812+, 712+, eSata drive en TP-Link 24-poorts switch eens goed uitzoeken!
Leuk voor een regenachtige middag.

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Richard67 op 26 september 2014, 13:20:40

Interessante bevindingen. Ik volg het met belangstelling.  Ik zat te dubben of de BR550GI ook wat zou zijn. Navraag bij APC resulteerde in de volgende nieuwe opmerkingen:
- wanneer de UPS op accu staan, de golfvorm is "stapsgewijze benadering naar een sinusgolf"
- sierlijk afsluiten is niet gegarandeerd, omdat de communicatie is niet ondersteund voor de back UPS'en.

Aha... En wat betekend dat? Zal nog eens in de compatibility lijst duiken.

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: hansiedown op 26 september 2014, 14:11:14

Richard,
In de beschrijving van de BR550GI, onder kopje USB staat:
'USB-aansluiting Gebruik uw PC om extra beveiligings- en beheermogelijkheden voor uw UPS te openen via een USB-poort.'
In de beschrijving van de Back-UPS ES 700G, onder kopje USB staat:
'USB connectiviteit  Maakt aansturing van de UPS via de USB-poort mogelijk.'
 
De truuk zit hem in het woord 'aansturing'. Aansturing heb je nodig om UPS te laten samenwerken met de NAS; UPS stuur iets naar de NAS.
In het geval van de BR550GI kun je uitsluitend dingen instellen; PC stuurt iets naar de UPS
Zijn van die kleine verschillen....

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Richard67 op 26 september 2014, 14:58:08

@Hansiedown: Dank voor je reactie. Heb je dat van de BR550GI gevonden bij APC? (En hebben we het dan over dezelfde?) Ik zie er namelijk 'Maakt aansturing van de UPS via de USB-poort mogelijk.' staan. (http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BR550GI&tab=features)
Of interpreteer ik je reactie niet goed. Ik vraag nog maar even, juist vanwege die kleine verschillen.

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: hansiedown op 26 september 2014, 15:32:29

Zit het opneiuw na te kijken. Blijkt dat afhankelijk welke zoek methode je kiest voor informatie (APC, Google enz), je verschillende antwoorden krijgt onder de specificaties (ook verschuillende websites).    Heb even (waarom niet meteen) gekeken op de compatibiliteits lijst van Synology https://www.synology.com/en-global/knowledgebase/faq/300 (https://www.synology.com/en-global/knowledgebase/faq/300) 

APCBR550G-AR/-CN/-JP*　APCBR550GI*

Dus de UPS staat erop als compatible.
 

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Richard67 op 26 september 2014, 15:44:33

@Hansiedown: Bedankt voor je snelle reactie. Probeer altijd de specificaties van een apparaat op te zoeken op de site van de fabrikant. (Die zal het wel weten en heeft er belang bij dat specificaties echt goed zijn weergegeven.) Die van webwinkels willen nog wel eens wisselend zijn van kwaliteit. (knippen en plakken, enzo...) Bij de fabrikant staat hetzelfde als je eerder aangaf voor de ES 700G, vandaar de verwarring. Bovendien maakte de opmerking in het mailtje van de sales van APC het er nou ook niet bepaald duidelijker op. Je gaf het al aan: die kleine verschillen. Dat triggert me om extra alert te zijn.

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Robert Koopman op 26 september 2014, 18:10:24

Mijn APC BE700G-GR belast met een 74 Watt gloeilamp  8)
Accu was voor 80% opgeladen en na 41 minuten kwam de lading onder de 5%.
Dat vind ik niet eens zo slecht.
Wel bijzonder dat de accu vrij snel % verliest (ongeveer 5% per 2 minuten) maar onder de 25% duurde het veel langer.

Morgen eens uitzoeken hoeveel stroom mijn apparatuur eigenlijk trekt.
Dat moet flink wat meer zijn als deze er amper een minuutje op konden draaien.
Ik denk toch dat ik aan een zwaardere UPC moet.

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Robert Koopman op 27 september 2014, 13:04:14

Ik weet nu wat mijn apparatuur aan stroom trekt.

TP-Link TL-SG2424 24-poort switch : 18 Watt
eSata external disk met WD 3TB green : 6 Watt
Synology DS1812+ met 8 * 3TB : 62 Watt
Synology DS712+ met 2 * 3TB : 24Watt

Bij elkaar is dit dus 110 Watt.
De meter schommelt een beetje heen en weer tussen de 100 en 120 Watt.
Dus de opgegeven waarden zijn niet exact. Beide systemen slapen nooit.
Die 1812+ lijkt mij wat aan de lage kant maar de meter kon er toch niet meer van maken.
Morgen de test met de noodvoeding nog eens doen, gebruikers klaagde al dat het vanmorgen een paar keer uit moest  8)

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Robert Koopman op 27 september 2014, 14:29:35

Toch de test gedaan en mijn vertrouwen in de ups van APC is hersteld  8)
7 minuten op noodstroom en de batterij ging van 100% terug naar 70% in die tijd.
Dat lijkt mij netjes.
De 712+ staan nu dat deze na 10 minuten afsluit zodra de noodstroom inschakelt.
De 1812+, mijn hoofdNAS, mag door totdat de ups aangeeft dat het bijna niet meer gaat.
Al met al moet ik zo toch 20-30 minuten zonder stroom kunnen te zitten.

Een APC Backup-UPS ES 700G is dus toch een prima apparaat  :)

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Richard67 op 27 september 2014, 15:07:57

@Robert. Bedankt voor het uitgebreide test verslag. Het lijken mij inderdaad hele acceptabele resultaten. Die passen bij mij ook wel. Mijn doel is om a. de Nas voor een aantal minuten operationeel te houden zodat wanneer ik thuis ben een aantal minuten de tijd heb om de spanning er weer op te zetten zonder dat de DS uberhaupt down gaat en b. Wanneer ik niet thuis ben de Nas op een gecontroleerde manier netjes uit gaat. Hiermee hoop ik de benauwde momenten van vorige week te omzeilen toen de DS tot twee keer toe vond dat er geen disken in zaten. (De derde keer starten gelukkig wel. Maar hoe lang blijft dat goed gaan...)
Twee vragen heb ik nog aan je: 1. Zat er een USB kabel bij die je in de DS kon steken en de DS snapte dat allemaal en 2. Wat is het geluidsniveau als er gewoon netspanning is?
Ik ga er bij het snappen door de DS dat de UPS bij het wegvallen Van de netspanning de DS  eerst in safemode brengt en daarna uitzet en wanneer de spanning weer terug komt de DS weer wordt opgestart.
Bedank je gebruikers ook even van me voor het onvrijwillig zijn van proefkonijn. De informatie die dat heeft opgeleverd is voor mij erg verhelderend.

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Robert Koopman op 27 september 2014, 16:46:35

De UPS is verbonden met de NAS via een USB kabeltje.
Bij Configuratiescherm, Power, UPS kan je wat instellingen doen voor wat er moet gebeuren bij een stroomuitval.
Direct uit, of meerdere minuten stappen en ook tot zolang de UPS kan leveren.
Het apparaat maakt geen lawaai, misschien een minimale brom bij opladen maar ik hoor het niet.
In mijn computer kamer zijn er meerdere herrie makers.

Ik vind het leuk dat mijn hoofd NAS dus ook de tweede NAS waarschuwt en die weet dus ook dat er iets gaande is.
Dat gaat wel over het netwerk, vandaar dat mijn switch er ook op zit.
In de meterkast heb ik een kleinere UPS, voor modem en router. Die draait zeker 30-60 minuten op de accu.
Bij stroomuitval blijft mijn mail server draaien  :)

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Richard67 op 27 september 2014, 16:49:55

Ik denk dat ik er wel uit ben.  :) Ik ga dit weekend er eentje bestellen.

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: yentl555 op 27 september 2014, 19:31:07

Ik zelf heb ook een APC Backup-UPS ES 700G en ook een APC Backup-UPS ES 550G

APC Backup-UPS ES 700G

DS412+
DX513
TP-LINK TL-SG3210 Managed Switch
Cisco EPC3928AD Router

Runtime = +/- 30 Minuten
Alle harddisk trays zitten vol met 3 TB WD RED

(https://www.synology-forum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FWPgEfht.png&hash=36a73baa3cfc6c4a672020ea9d7ac635c041e061)

APC Backup-UPS ES 550G

DS411j met 4x 2TB WD-GREEN
Draytek Viger2132FVN modem
telefoon.

Runtime = +/- 30 minuten

(https://www.synology-forum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FtKCqbJm.png&hash=841e14bb93f4530230d226e3599f6a37069088d9)

Titel: Re: Ervaringen gezocht over UPS-en voor een 1511+
Bericht door: Ben(V) op 27 september 2014, 20:10:15

Uit de statestieken blijkt dat 90% van alle stroomstoringen zijn binnen het uur is verholpen.
Als ik dus een UPS zou aanschaffen zou ik dus uit twee mogelijkheden kiezen.

• Een UPS die net voldoende capaciteit heeft om bij een stroomstoring nog net een normale shutdown te doen.
• Een UPS die voldoende capaciteit heeft om het een uur uit te houden

Ik denk dat ik maar voor optie 1 ga. Als er geen stroom is doet m'n PC en het internet het waarschijnlijkook niet meer.
Tenzij er een zekering uit gevlogen is, maar dat is in een paar minuten gefixed.