Synology-Forum.nl
Hardware ondersteuning => NAS hardware vragen => Topic gestart door: m4v3r1ck op 21 mei 2022, 13:04:30
-
edit:
* post in bewerking * - bedankt @Birdy voor het verhuizen. 8)
Hallo allemaal,
Op YT en Reddit zijn draadjes en filmpjes over unofficial componenten zoals geheugen / cache SSD / HDD / etc. Nu heb ik zelf o.a. een set Kingston 16 GB geheugen in mijn DS1821+ zitten. Is het zinvol (noodzakelijk) om de update te doen met het origineel geheugen van de DS1821+? Ik kan dat zelf even niet inschatten.
Zijn er leden hier, die de upgrade naar DSM 7.1 hebben gedaan en tegen issues zijn aangelopen m.b.t. 3rd party componenten, welke dan ook? Wellicht dat we een lijstje kunnen samenstellen, zodat als er nieuwe nassen worden gekocht dat men ook hier even kan zoeken wat werkt en niet werkt.
Bedankt! 8)
Mijn Ds1821+ heeft de volgende houtje-touwtje componenten ;)
Geheugen
2x Kingston 16GB 2666MHz DDR4 ECC CL19 SODIMM 2Rx8 Hynix D (https://www.geheugen.nl/p37806/kingston-16gb-2666mhz-ddr4-ecc-cl19-sodimm-2rx8-hynix-d.html)
Cache SSD
2x WD Red SN700 NVMe 500GB SSD (https://www.westerndigital.com/nl-nl/products/internal-drives/wd-red-sn700-nvme-ssd#WDS500G1R0C)
Opslag HDD / SSD
5x Western Digital Red Plus WD60EFZX 6TB (https://www.megekko.nl/product/2036/301436/Hard-disks-3-5-/Western-Digital-Red-Plus-WD60EFZX-6TB)
-
dS415plus Dsm71 8gb Kingston geen issue 1x8
Ds1515plus Dsm71 16gb Kingston geen issue 2x8
Specs: Kingston KVR16S11K2/16 memory 8GB (1600MHz, PC3-12800, CL11)
-
DS918+ geen issues met Crucial Standard 16 GB SODIMM DDR3L-1600 2 x 8 GB
-
Ik heb als config
DS920+ DSM 7.1 met Samsung M471A1K43CB1-CTD 8GB DDR4 2666MHz
[attachimg=1]
Alles zonder issue
-
Ik wil ook een 1821+ gaan aanschaffen en heb nog twee Samsung SSD's liggen die ik als cache wil gaan inzetten. Ik ben ook wel benieuwd hoe dat gaat werken. Het verschil met Synology-producten is wel erg groot he!
-
In mijn DS1821+ heb ik 2x WD Red SN700 500GB M2.NVMe (https://tweakers.net/pricewatch/1745730/wd-red-sn700-500gb.html) in RAID0 geïnstalleerd, die werken naar behoren. Ook mijn 32 GB Kingston RAM werkt prima. alhoewel ik een notificatie krijg tijdens een herstart ivm incompatible RAM, wat natuurlijk BS is.
Waar ik minder gelukkig mee ben is mijn keuze voor de WD RED 6TB EFZX (https://tweakers.net/pricewatch/385624/wd-red-plus-6tb-64mb-cache-wd60efrx.html), maken in deze combi heel veel herrie in vergelijking met mijn WD RED 3TB EFRX (https://tweakers.net/pricewatch/315368/wd-red-plus-3tb-64mb-cache.html)
[attachimg=1]
[attachimg=2]
note: Het gebruiken van non-SynologY hardware / SSD / RAM / PCIe kunnen op termijn met een update van DSM als incompatible worden aangemerk, je NAS kan dat problemen krijgen met het opstarten of het gebruik ervan. Steeds meer onderdelen krijgen waarschijnlijk een Vendor-lock = SynologY only.
Succes met maken van je keuze. 8)
-
Je schreef: Het gebruiken van non-SynologY hardware / SSD / RAM / PCIe kunnen op termijn met een update van DSM als incompatible worden aangemerk, je NAS kan dat problemen krijgen met het opstarten of het gebruik ervan. Steeds meer onderdelen krijgen waarschijnlijk een Vendor-lock = SynologY only.
Is dit niet in strijd met de vrije hardwarekeuze, waarvan de wet eerder dit jaar van kracht is geworden?
Als de prijzen van de eigen producten een beetje in de buurt van andere merken zouden liggen, zou ik er minder moeite mee hebben maar ik zie dat ze de prijzen wel erg opdrijven door er een "Synology-sticker" op te plakken.
-
Is dit niet in strijd met de vrije hardwarekeuze, waarvan de wet eerder dit jaar van kracht is geworden?
Welke wet? Ik weet wel van deze: ACM vrije modemkeuze treedt begin 2022 in werking.
Maar dat heeft te maken met Internet Providers.
-
Maar wetgeving in zijn algemeenheid gaat voor wat betreft keuzevrijheid van onderdelen van allerlei apparatuur een stuk verder dan dat.
Dat het specifiek m.b.t. modems zo lang heeft geduurd heeft te maken dat providers een modem beschouwde als onderdeel van het openbare netwerk (als eindpunt van dat netwerk).
-
Ik heb inmiddels twee SSD's van Samsung geplaatst, ieder 500 GB (SSD 980). De NAS komt wel met een waarschuwing, maar voor de rest werkt het goed.
-
^^^^ Dankjewel voor je terugkoppeling Pieter!
Zou je even de exacte melding van je NAS willen delen, want mijn WD RED M.2 NVMe SSD's (https://tweakers.net/pricewatch/1745730/wd-red-sn700-500gb.html) geven namelijk GEEN melding in mijn NAS.
Het geheugen :!: van Kingston (2 x 16GB) daarentegen weer wel.
SynologY heeft nu de kaarten open op tafel gelegd, door de expliciete keuze te maken door met de DS923+ e.v. het maken van een storage pool met deze M.2 alleen toe te staan middels hun eigen SynologY branded M.2 SSD's. :twisted:
-
Waar staat dat? Dat ze alleen een storage pool aanmaken op hun eigen branded NVMe's? Ofwel is er ergens een bron waar we dit zwart op wit kunnen lezen?
-
Ofwel is er ergens een bron waar we dit zwart op wit kunnen lezen?
In de compatibiliteit lijst voor de DS923+ (https://www.synology.com/en-us/compatibility?search_by=products&model=DS923%2B&category=m2_ssd_internal&p=1&change_log_p=1) van SynologY zelf. :twisted:
-
Van niet toestaan is geen sprake. Er staat nergens dat het niet mag/kan, er staat alleen dat ze geen garanties of support kunnen geven op andere producten dan diegene in de tabel. Das nogal een verschil in betekenis.
-
ik heb het over garantie en support e.d. zoals ook het geval is met het geheugen. Waarschijnlijk zit ik er even geheel anders in op dit moment, omdat het m.i. een verkeerde afslag is die SynologY gaat nemen/heeft gemaakt.
Edit: en over de prijzen van alle SynologY branded uitbreidingen maar helemaal te zwijgen. :wtf:
-
Nee, ik volg je gedachte volledig en speel advocaat van de duivel.
Ik ga het toch echt zeggen: ik zie grote overeenkomsten met Apple :!: praktijken.
-
Ik ga het toch echt zeggen: ik zie grote overeenkomsten met Apple :!: praktijken.
Helemaal mee eens! Sinds 2008 Apple in bedrijf - Mac Pro's - en fan van hun zeer goede en mooie producten, dus Apple-minded, maar ook daarbij lopen soms de rillingen van over me rug. Lock-in is m.i. een achterbakse manier van handel drijven.
-
m4v3r1ck, de exacte melding weet ik niet meer maar het kwam er op neer dat de gebruikte SSD (maar dat geldt ook voor de Toshiba HD's die ik er in heb zitten) niet in de comptabiliteitslijst van Synology staan.
-
Het feit is nu eenmaal, dat Synology niet alles kan testen, dat geldt ook voor HDD's.
Echter, dat wil niet zeggen, dat niet getestte hardware niet zou kunnen werken.
-
m4v3r1ck, de exacte melding weet ik niet meer maar het kwam er op neer dat de gebruikte SSD (maar dat geldt ook voor de Toshiba HD's die ik er in heb zitten) niet in de comptabiliteitslijst van Synology staan.
Als ik naar de meest recente comp.lijsten kijk, wordt er helemaal geen non-SynologY hardware meer getest. Ik had mijn WD RED M.2 NVMe SSD's ook aangemeld voor de comp.lijst. Ticket nu gesloten en ook gearchiveerd door SynologY en dus case closed.
Dus; niet op de lijst = geen support. Lekker makkelijk en goedkoop qua Technical Support, de zakken nog beter en sneller vullen door die veel te dure 'eigen hardware' en hup verder naar 2023 met steeds ouder wordende techniek van 'eigen hardware' in de NASsen van 2023 e.v.
Er komt m.i. gewoon een lock-in voor de nieuwere SynologY Nassen, de basis zoals natuurlijk de HDD's en alle verdere uitbreidingen voor het respectievelijke model.
De tijd zal het leren! 8)
-
Dit model heet "Flat rate repair". Dat betekend dat er geen kennis aanwezig van het apparaat en je het dus de deur uit moet sturen en ze in het repaircentre alles kunnen vragen wat ze willen. Dit model is inmiddels helaas common business en is de doodsteek voor een gezonde economie!
-
Ik kan me goed voorstellen dat ze niet alles kunnen testen, maar als iedere hardwarefabrikant (dus ook Synology) zich aan de standaarden houdt (SATA, M2, geheugen) dan zou je zelfs geen problemen mogen verwachten.
-
Nee, standaarden helpen daar niet bij. Men mag "hopen" dat het allemaal zoveel mogelijk op elkaar aansluit.
Verschillende chipsets in hardware, firmware van controllers. Er zijn simpelweg teveel variabelen,
en zaken in ontwerpen van hard/software, dat het in praktijk net wat anders kan uitpakken, dan voorzien of bedoeld.
Juist alleen bij "eigen" aan te leveren "gecontroleerde" hardware kan men enige garantie bieden in de goede werking ervan.
Bij "niet gecontroleerde" hardware, van onbekende mogelijk dubieuze Chinese "namaak" producten, kan men onmogelijk die garantie bieden.
Daar staat men dan ook niet voor in.
-
Dank voor jullie inhoudelijke reacties. 8)
Natuurlijk snap ik dat je niet ieder Chinese remake van een product kunt testen, maar ik heb het wel over Western Digital M.2 NVMe SSDs die nu ruim een jaar foutloos - 1 crash nooit opgelost via/door SynologY - draaien als RAID0 RO cache.
Ik heb nu 2 serieuze pogingen gedaan om via TS hardware aan te melden en/of getest te krijgen, die derde keer gaat er niet meer komen. Simpelweg omdat ik daar helemaal geen zin meer in heb. Zonde van mijn inspanningen, tijd en geld.
Nu ik weet dat nu blijkt dat zelfs Western Digital niet meer mee mag doen in de competitie als alternatief voor Synolog$ hardware heb ik mijn conclusie getrokken: goed blijven lezen op de relevante fora voor SynologY - als eerste natuurlijk dit Forum - om bij te tijd te blijven m.b.t. de (nieuwe) hardware.
Mijn laatste SynologY aankoop was de DS1821+ na een serieuze super goede ervaring met de DS1812+ :clap: in 2013 e.v.
SynologY gaat er een voor hen mooi, maar helaas - voor velen - veel te duur 2023 van maken! :twisted:
-
maar ik heb het wel over Western Digital M.2 NVMe SSDs die nu ruim een jaar foutloos - 1 crash nooit opgelost via/door SynologY - draaien als RAID0 RO cache.
Die 1x crash nooit opgelost via/door Synology. Ik kan het me voorstellen. Dat geheugen heb je toch zelf erin gestopt?
Verder werkt het kennelijk nu toch gewoon ?
Een kennis van me gebruikt al pakweg anderhalf / twee jaar een erg goedkope "wit-merk" Chinese geheugenuitbreiding op diens NAS.
(Dat risico / gok wilde hij wel nemen als het niet zou functioneren). Nog nooit problemen mee gehad.
Maar als die daar wel problemen mee zou hebben, gaat hij toch ook niet bij Synology te rade voor een oplossing?
(Zullen ze hem alsnog adviseren voor aankoop van "Synology gecontroleerde" hardware).
-
Even dit ondergestofte topic weer schoonblazen met een update: weer een M.2 2280 SSD Cache crash.
[attachimg=1]
M.2 SSDs installed in built-in M.2 SSD slots (https://kb.synology.com/en-us/DSM/tutorial/Which_Synology_NAS_models_support_SSD_cache)
Supported Form Factor Supported Protocol Series Models
M.2 2280 NVMe 23-series DS1823xs+, DS923+, DS723+, DS423+
22-series DS1522+
21-series DS1821+, DS1621xs+, DS1621+
20-series DS1520+, DS920+, DS720+, DS420+
19-series DS1019+
18-series DS918+
NVMe / SATA 19-series RS1619xs+
RMA bij Western Digital?
-
UPDATE:
DS1821+ uitgezet, M.2 2280 SSD's omgewisseld Slot1 ⇿ Slot2:
[attachimg=1]
[attachimg=2]
[attachimg=3]
Zijn het de SSD's zelf of kan het mogelijk toch die non-compatibiliteit zijn?
-
Zijn het de SSD's zelf of kan het mogelijk toch die non-compatibiliteit zijn?
Het lijkt mij geen van beiden, gezien het advies die gegeven wordt door Synology.
(5x Unsafe shutdowns ? Is nie goe hè ! ;) )
PS: Een Hyperlink toevoegen en vet in de optie "Voeg code toe" werkt niet, heb het ff gewijzigd in Reactie #25.
-
Dank voor je reactie @Birdy.
Ik vraag me wel af hoe ik aan die 5 unsafe shutdowns kom, dat lijkt me inderdaad niet oké.. Waar worden deze door veroorzaakt, heb nooit zomaar de stekker uit mijn NAS getrokken of een ernstige netstroom issue gehad, en dan nog gelukkig heb ik ook een APC UPS aan de NAS hangen.
In de KB van SynologY vond ik: I keep receiving "Improper shutdown" notifications. What do I do?
(https://kb.synology.com/en-us/DSM/tutorial/Why_receive_improper_shutdown_notifications)
Of zou een koude herstart - NAS uit -> NAS aan - van de NAS dit kunnen veroorzaken? Dat heb ik net gedaan om de M.2 SSD's te verwisselen.
-
Als je een normale shutdown doet, mag dit geen error geven improper shutdown, lijkt mij.
Maar goed, misschien heeft het toch te maken met die 2 unsupported WD M.2 2280 ?