DS 1813+ graag wat raad bij RAID configuraties (voorstellen reeds gemaakt ;)

[macxbo]

aha, interessant.
Intussen is fozzie bear de TS een nieuw topic gestart en zijn we daar verder gegaan over de DX...
http://www.synology-forum.nl/hardware-vragen/nas-to-nas-via-esata/msg103075/#msg103075

word lastig nu.
:-)

[Fozziebear]

Inderdaad - dit topic gaat over de configuratie van de RAID

Het andere topic gaat over snelle data-overdracht van de NAS naar .....een backup-device. 

Ik zie je daar 

[sokrates]

------------------------------------------------------------
PM van Fozzie:

(...)
Maar...stel dat ik nu NOG een DS1813 koop, maar die NIET gebruik ( 8 wd red van 4 TB - je weet wa het kost hè
Kan ik dan in geval van het falen van de NAS zelf, verder met die tweede NAS ? ( als ik al mijn schijven daarin plug ? )
Of ligt het niet zo simpel ?
-------------------------
antwoord macxbo:

Zoals ik al schreef (...) kan in een rampscenario van een NAS die de geest geeft niet overgezet worden naar een andere NAS.
Je schijven kan je overzetten van de ene NAS naar een andere, maar niet wat er op stond. Al je films.
Met de schijven is niets verkeerd gegaan, het overlijden van de NAS heeft die niet beschadigd ook de data erop waarschijnlijk niet, wel is de data, je films erop niet bereikbaar op een andere NAS als je de schijven daar naar overplaats.
Een Array - RAID is aangemaakt, is ingesteld op één toestel en NIET over te zetten naar een ander. je films op die schijven kan je dus niet meer benaderen ook al steek je die HD's in een nieuwe NAS.
Die nieuwe NAS heeft die RAID niet ZELF aangemaakt en dat is een voorwaarde om aan je data te kunnen.

Ook ik ben geen expert, maar ik meen dat dit niet klopt. Wanneer een DS1813 zomaar de geest geeft, en je schijven en raid array intact zijn, dan zijn de schijven MET DE DATA gewoon te migreren naar een nieuwe DS1813, of een andere Synology NAS met evenveel (of meer) schijven.

http://www.synology.com/nl-nl/support/tutorials/484

[macxbo]

hola, dat werpt een heel ander licht op de zaak, merci voor de link.
concreet in mijn situatie bv: In heb mijn filmverzameling op mijn NAS staan met 4 x 3TB schijven in Synology hybride RAID.
Tegen het uitvallen van een schijf ben ik beveiligd, heb een 5de identieke reserve schijf gekocht. Houdt de NAS er in het ergste scenario plots mee op koop ik gewoon een nieuwe Synology en zet de schijven over en klaar is kees.

hmm, alhoewel, vind dat toch maar een riskante zaak. Zoals synology zelf schrijft: best een back-up hebben, wat in het geval van de TS met zijn 8 x 4TB wel euh, ja, wat hilarisch is. :-)
Ontkomen aan een hoop reserve kostelijke back-up schijven doet hij dan toch niet, hij heeft dan nog een apparaat nodig om ze in te zetten ook. Tenzij hij het risico wil nemen geen back-up te hebben en wel moet aan de migratie beginnen in een noodgeval, op hoop van zegen dan maar.
 

[Fozziebear]

Denk dat het simpelste nog zal zijn een tweede DS 1813+ te kopen en mijn 8 schijven te verdelen over de twee NASSEN. Later kan ik dan nog schijven bijkopen.

NAS 1 zou ik dan twee ARRAYS van 2 x 4 TB plaatsen, dus 8 TB effectief bruikbaar om te beginnen.

En dan het duplicaat in NAS 2

Later kan ik dan nog hetzelfde toevoegen - harddisks worden meestal toch niet duurder - integendeel.

[macxbo]

fozzie: lijkt me ook best te zijn een tweede NAS bij te kopen en je acht schijven te verdelen.
Zo'n 8-lader is wat overkill voor je zo blijkt  nu - met twee DS414 had je toegekomen en een 800€ minder betaald - maar je hebt nu het voordeel dat je voorzien bent op groei van je filmverzameling. :-)

Met array's bedoel je dus volume's.
Schets je RAID keuze's dan is.
Twee volume's (array's) van elke twee HD's in je NAS nu en hetzelfde in een te kopen indentieke NAS.

Nu dus een volume één aanmaken met 2x 4TB HD's en nog één volume van 2x 4TB HD's.
Welke raid (of JBOD) ga je dus kiezen voor elke van die twee volume's nu in je NAS?

---------------------------
edit: heb Synology over hun raad om een back-up te maken niet volledig geciteerd.
Zie dit citaat uit de link die sokrates gaf:

"1.4 Is het beter om een back-up van mijn gegevens te maken?
Met de migratiemethodes in dit artikel behoudt u het merendeel van uw gegevens. Maar, om onbedoeld gegevensverlies te vermijden, raden we aan om een back-up van de volgende gegevens te maken..."

Ze hebben het niet over je data, maar euh, toch altijd een risico zo'n migratie lijkt me als het over een filmverzameling gaat waar je veel tijd hebt ingestoken. Stel je voor...

[Fozziebear]

8-lader is sowieso op de groei gekocht.
Mocht die van dag 1 reeds vol zitten, was hij te klein hé

Een ARRAY is toch een GROEP van fysieke harddisks ? Niet ?
Of heb ik dat ook weer mis ?
En binnen een ARRAY kan je VOLUMES maken ? En daarin moet je dan weer GEDEELDE MAPPEN maken ?

Dus wat ik zou doen =

(4TB + 4TB) in RAID 1 = ARRAY 1 en daar één volume in maken

(4TB + 4TB ) in RAID 1 = ARRAY 2 en hier ook één volume in maken

Ik hoop dat dit een beetje duidelijk is ?
Dus de NAS zit fysiek voor de helft vol. En in totaal is er 8 TB bruikbaar en 8 TB is gespiegeld.

Of zou jij één ARRAY van 4 schijven maken, en die in RAID 6 zetten  ? Maar dan heb ik toch ook maar 8 TB ter beschikking ?

Wat ook kan is één ARRAY van 4 schijven in RAID 10


Maar in elk van die gevallen heb ik 8 TB ter beschikking.

Daarom zou ik voor de eenvoudigste RAID kiezen, RAID 1.
En dan is alles ook wat overzichtelijker. ( denk ik )

[macxbo]

Een ARRAY is toch een GROEP van fysieke harddisks ? Niet ?
Of heb ik dat ook weer mis ?
En binnen een ARRAY kan je VOLUMES maken ? En daarin moet je dan weer GEDEELDE MAPPEN maken ?

zullen we vanaf nu enkel gewoon de gebezigde Nederlands - Vlaamsche term 'RAID' gebruiken om misverstanden te voorkomen? :-)
'Note: RAID (an acronym for redundant array of independent disks) is a storage technology that combines multiple disk drive components into a logical unit.' (bron)

"in RAID 1 = ARRAY 1" zoals je typt is toch nogal verwarrend. :-)

Dus wat ik zou doen =
(4TB + 4TB) in RAID 1 = ARRAY 1 en daar één volume in maken
(4TB + 4TB ) in RAID 1 = ARRAY 2 en hier ook één volume in maken
Ik hoop dat dit een beetje duidelijk is ?

je kiest wat jou het beste lijkt natuurlijk, maar ik zie het voordeel van zo'n constructie niet. je steekt er 16GB in totaal in waarvan je maar 8GB overhoudt en je moet in het oog houden wat je in volume één zet en wat in het tweede volume.
Waarom niet gewoon de vier schijven in SHR?
Zo houdt je 12 TB over en alles staat in één volume.

Wat ook kan is één ARRAY van 4 schijven in RAID 10
Maar in elk van die gevallen heb ik 8 TB ter beschikking.
Daarom zou ik voor de eenvoudigste RAID kiezen, RAID 1.
En dan is alles ook wat overzichtelijker. ( denk ik )

Het éénvoudigste en voordeligste is dus gewoonweg één volume van je vier schijven te maken en te kiezen voor 'Synology hybrid raid' (SHR), dat denkt voor jou (mij) na en is heel flexibel. Zie http://www.synology.com/en-us/support/tutorials/492

En speel zelfs maar is wat met deze calculator die ik al eerder gepost heb: http://www.synology.com/nl-nl/support/RAID_calculator

op je komende back-up NAS waar je resterende 4 schijven inkomen zou ik eveneens voor SHR kiezen, maar dat zie je dan wel.

[Fozziebear]

Maar is het nu ook niet zo, dat als ik alle vier schijven samen neem in SHR,  en dat er dus van de vier ééntje mag falen, dat het risico op een andere tijdens de rebuild groter is ?
Niet in het minst omdat het langer zal duren . ( meer belastend ? )

Nu, ik wil zeker niets doordrukken hoor - hier op het forum zitten heel wat mensen met meer know how dan ik.
Ik tast maar af

ANDERZIJDS: als ik dan TOCH een backup zou hebben is jouw voorstel wellicht het best. ( ook veel minder "verlies"   )

[macxbo]

Ik heb zowat een jaar geleden een eerste Syno gekocht, een DS413. één en al miserié, lade 4 was kapot van in den beginne, maar dat wist ik pas een jaar later na me rot geërgerd te hebben gedurende dat jaar in onwetendheid van het hardware defect. Heb uiteindelijk mogen ruilen. Heb een 414 gekozen.
Wil maar zeggen dat ik daardoor heel veel met RAID instellingen aan het experimenteren ben geweest. Net zoals jij nu.
Twee volumes, drie volumes, kon ik steeds op drie plekken gaan zoeken naar bestand wat ik wou want niet meer wetende waar ik het gezet had.
Heb nu gewoon SHR gekozen met de 4 schijven en heb één 5de identieke schijf in reserve naast de NAS liggen. Piece of cake en peace of mind nu.

Jouw situatie bekeek ik inderdaad vanuit een tweede NAS al, maar ook zonder de komst van een tweede NAS zou ik voor SHR kiezen.
Maar dan wel toch nog één of andere vorm van externe back-up.
Daar ben ik ook mee bezig, ik denk nu nog even te wachten op de nieuwe DS514+
Intussen vertrouw ik op men SHR.
Synology raad SHR trouwens ook standaard aan. Ik begrijp intussen waarom. :-)

[Fozziebear]

Ik ga je (uitstekende) raad opvolgen !
Kan je me nog even helpen in het topic NAS to NAS - ik probeer de raad van Birdy uit, maar zie totaal niet wat ik moet invullen

[macxbo]

graag gedaan mijn raad, is 'on the field' uit mijn NAS lijden (lange ij) ontstaan. :-)

Van NAS tot NAS heb ik geen ervaring. Wel me al in verdiept ter voorbereiding van een 2de NAS door dit te lezen:
http://blog.mobile-harddisk.nl/tutorials/backup-tussen-twee-synology-diskstations/