Synology-Forum.nl

Hardware ondersteuning => NAS hardware vragen => Topic gestart door: Lenny op 02 januari 2022, 18:04:04

Titel: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: Lenny op 02 januari 2022, 18:04:04
Ben in het bezit van een DS418, waar momenteel 2 schijven van 8TB in raid 1 staan, heb dus nog de mogelijkheid om 2 schijven bij te plaatsen.
Is het mogelijk om bijvb 1 schijf erbij te plaatsen en daarop een backup te maken van belangrijke data van mijn raid configuratie?
Bedoel dus zoals je de data gewoon zou kopiëren naar een externe schijf.
Reden, indien NAS crasht, schijf er uithalen en aansluiten op pc, eigenlijk precies hetzelfde doen als met een externe schijf die aangesloten is via usb.
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: Birdy op 02 januari 2022, 19:13:27
Niet zo'n heel goed idee, die HD wordt een EXT4 of Btrfs volume, als je die aan je PC hangt, dan moet je software kopen om die HD te kunnen lezen.
Beter die HD (NTFS) aan de USB van de NAS hangen en daarop je backups maken.
Kijk hiervoor eens naar Hyper Backup.
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: Lenny op 03 januari 2022, 09:54:32
Bedankt, ga eens aan de slag gaan met een externe schijf, had voordien in mijn desktop eveneens  2 schijven in raid 1 en van deze maakte ik een backup op een externe schijf en gebruikte daarvoor "second copy"
Speel graag op veilig en een extra kopie kan wel eens van pas komen, inpluggen op een andere computer en je kan terug aan je belangrijke documenten.
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: Briolet op 03 januari 2022, 11:02:26
Naast een recente backup is het ook belangrijk dat je oudere backups hebt. Lees  het verhaal van deze Japanse universiteit (https://www.security.nl/posting/736321/Japanse+universiteit+verliest+77+terabyte+aan+data+door+fout+in+back-upscript) maar eens.

Door een fout is veel data gewist, en toen ze er 2 dagen later achter kwamen, hadden ze al een nieuwe backup en was de oude backup weg. 77 TB aan data verloren.

Raid1 help in elk geval niet tegen het per ongeluk verwijderen dan data. En fouten met files ontdek je soms weken later. Met Hyper Backup kun je mooi backuppen met versies. Als je niet steeds grote bestanden bijplaatst en wist, kun je wel een paar jaar aan versies bewaren, zoals ik doe.
Je kunt ook meerdere taken maken. De taak met belangrijke data bewaar je lang en bij de taak met minder belangrijke data of data die de versies te sterk doen groeien, bewaar je minder versies.
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: Plerry op 03 januari 2022, 11:10:39
https://www.synology-forum.nl/synology-dsm-5-1/lokale-backup-failed/msg32040/#msg32040
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: Lenny op 03 januari 2022, 11:38:43
Ga me eens moeten verdiepen in de Hyper Backup, op mijn desktop gebruikte ik zoals ik reeds vermeld "second copy" deze nam dus bij wijziging een nieuwe backup en schreef de oude weg in een andere map, ook gewiste data schreef hij weg in een andere map, dat dus alles op een externe schijf, had dus ook wel wat mogelijkheden en was daar wel tevreden over.
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: Briolet op 03 januari 2022, 13:05:07
Hyperbackup werkt met verschil-files. Als je een file aanpast, staat hij dus niet 2x die file op, maar 1x plus de aanpassingen. Dat is een stuk zuiniger met ruimte.
Ook herkent hij dubbele files en slaat die dan slechts 1x op.
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: Sylvester op 03 januari 2022, 13:11:46
Ben je daarvan heel zeker? Volgens mij bewaart hij bij elke verandering het volledige document.
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: jr212 op 03 januari 2022, 18:05:42
Niet zo'n heel goed idee, die HD wordt een EXT4 of Btrfs volume, als je die aan je PC hangt, dan moet je software kopen om die HD te kunnen lezen.

tenzij je werkt met linux zeker?
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: Briolet op 03 januari 2022, 18:31:07
@Sylvester, Gewoon testen, dan weet je zeker dat de beweringen in de handleiding kloppen. Ik heb het indertijd met dubbele files en veranderingen getest.

Een test-backup van een folder met drie fles van samen 5,2 MB

- Lege folder backuppen: 0,3 MB
- De 3 bestanden van samen 5,2 MB toevoegen
- 2e Backup: 4,31 MB
- In elke file een paar regels aanpassen
- 3e Backup: 5,88 MB

Je ziet dat dat de overhead 0,3 MB is (o.a. de configuratie van de nas gaat naar elke backup)

De 2e backup met 3 nieuwe files doet hem 4,0 MB groeien. De aangepaste files doen hem maar 1,5 MB groeien.

Niet elk soort file veranderd alleen heel lokaal. Als je b.v. een jpg plaatje aanpast, zullen alle pixels nieuw zijn en valt er geen besparing uit een verschilfile te halen.
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: Sylvester op 03 januari 2022, 18:45:05
Vreemd. Gaat Synology dan de documenten 'uit elkaar' rafelen op code-niveau? Straf.
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: Birdy op 03 januari 2022, 19:23:33
tenzij je werkt met linux zeker?
Dat klopt inderdaad.
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: wim op 04 januari 2022, 17:30:33
Misschien is het al bekend door de meeste van jullie, maar een HD uit een Synology, geformatteerd in EXT4 is ook met een windows machine uit te lezen mbv het gratis te downloaden programma:  "DiskInternals Linux Reader ".
Hiermee kun je ook de data copiëren vanaf die schijf, op bijv een USB drive of interne HD, aangesloten op een windows PC.

Maar ook even een opmerking:  ik zou nooit een backup draaien als deze HD in dezelfde Synology zit als het origineel, en laten zitten. Stel dat je Synology in de fik vliegt, of storing in de power supply en een behoorlijke spanningspiek geeft, ben je echt alles kwijt.
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: Lenny op 04 januari 2022, 17:40:19
Ja dan mag je dus ook al geen externe schijf eraan hangen via een usb kabel, want als je nas in de fik schiet is ook je externe schijf in de fik en misschien je woning erbij.
Heb om te beginnen eens een testje opgestart met 1 bepaalde map en ga deze eens een paar dagen laten backuppen en eens zien wat het geeft.
Ondertussen blijf ik een backup draaien op mijn pc, dus van mijn nas naar externe schijf van mijn desktop, extra zekerheid, maar doe dit manueel, dus niet automatisch.
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: Sylvester op 04 januari 2022, 21:32:48
En daarom bestaat een goeie backup uit 3 exemplaren waarvan minstens 1 buitenhuis.
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: jr212 op 04 januari 2022, 23:19:15
Maar hoeveel hebben dat?
Ps ik wel
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: Sylvester op 05 januari 2022, 06:15:18
Ik heb zelfs 4 backups waarvan 2 op 2 verschillende externe plaatsen, voor mijn belangrijkste data.
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: Lenny op 05 januari 2022, 11:20:04
Test gedaan, bij elke backup krijg je de situatie van het moment, verwijderde zijn weg, nieuwe of gewijzigde zijn erbij gekomen, dus werkt wel.
Heb dan de externe schijf aan mijn pc gehangen, en daar kun je dus niks mee, ik dacht bij een externe backup gewoon de bestanden te kunnen lezen, niet dus, als mijn nas het begeeft ben ik alles kwijt.
Bestaat er een mogelijkheid om een backup te maken die op een pc te raadplegen is? want dat is eigenlijk hetgeen ik wil, als mijn nas het begeeft ben ik alle data kwijt van al de pc´s hier binnenshuis hé.
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: wim op 05 januari 2022, 11:26:23
Zoals ik eerder schreef:  je kan een interne schijf uit de Synology niet zonder meer lezen op een Windows computer zoals je gewend bent mbv verkenner. Zelfsw met het programma "schijfbeheer" zie je hem niet.
Je moet het gratis te downloaden programma "DiskInternals Linux Reader" installeren, deze kan wel de Synology schijf lezen, en mbv copy/paste de data op een interne schijf kopiëren (of een usb schijf aan die windows pc.)

werkt prima.
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: Birdy op 05 januari 2022, 11:42:03
Citaat
Zelfs met het programma "schijfbeheer" zie je hem niet.
Bij schijfbeheer zie je een EXT4 HD wel, de rest klopt en heb ik ook aangehaald.
Wat ik ook heb aangehaald, je kunt ook met Hyper Backup naar een NTFS USB HD maken.
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: wim op 05 januari 2022, 11:45:38
Citaat
Zelfs met het programma "schijfbeheer" zie je hem niet.
Bij schijfbeheer zie je een EXT4 HD wel, de rest klopt ........


Ja, sorry.  Ik drukte me een beetje krom uit..... de schijf is idd zichtbaar, maar de data zie je niet, (dat bedoelde ik ook)
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: jr212 op 05 januari 2022, 11:47:35
off-topic
Ik heb zelfs 4 backups waarvan 2 op 2 verschillende externe plaatsen, voor mijn belangrijkste data.
Nog even geduld. Je komt in de buurt :)
voor de belangrijkste documenten:
3 usb-sticks
1 usb hdd
3 nassen op 2 plaatsen
1 driveclient + sunc naar andere nas
1 onedrive
1 windows bestandsgeschiedenis
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: Birdy op 05 januari 2022, 12:02:02
Wat ik ook heb aangehaald, je kunt ook met Hyper Backup naar een NTFS USB HD maken.
Moet er wel bij zeggen, als je kiest voor
[attachimg=1]
dat is met versies, dan wordt het een .hbk backup en deze is uit te lezen met:
[attachimg=2]

Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: Lenny op 05 januari 2022, 12:50:18
Ga ik proberen, is een externe usb in ntfs.
Titel: Re: Bijplaatsen schijven voor backup
Bericht door: Lenny op 05 januari 2022, 13:17:08
Werkt perfect, is hetgeen ik wilde.