Synology-Forum.nl
Hardware ondersteuning => NAS hardware vragen => Topic gestart door: henkg op 24 november 2017, 14:32:17
-
Bij alle Synology modellen wordt een bedrijfstemperatuur vermeld van + 5 tot 40 graden Celsius.
(Bedrijfstemperatuur: hiermee wordt de omgevingstemperatuur bedoeld).
Nu wil ik mijn bejaarde DS210j in een schuurtje plaatsen, als backup NAS, op ruime afstand van mijn huis (het is minder waarschijnlijk dat zowel huis als dat schuurtje tegelijkertijd afbranden)
Bij buiten - 10 graden zal het daar binnen -richting in de vroege ochtend- ongeveer -6 graden zijn.
Het is wellicht aan te raden om hybernate niet te activeren, dan werken de draaiende schijven een klein beetje als een kacheltje (?)
Zeker niet proberen? / Gewoon proberen? / Geen enkel probleem? Het gaat hier om een DS210j, nergens anders meer bruikbaar voor, en 2e hands vrijwel niets meer waard.
[Edit]: De source (DS412+) zal mij automatisch een email sturen dat de taak gelukt is (of niet), ik weet dus op tijd dat mijn backup niet meer betrouwbaar is, of zelfs helemaal niet meer toegankelijk.
-
Ik denk dat die temperatuurgrenzen niet voor niets vermeld zijn. Zou zelf de gok niet nemen. Misschien niet alleen vanwege de temperatuur maar vocht dat neerslaat. Vocht en elektronica is meestal niet zo'n heel goede combinatie.
-
Of een kachel in de schuur ;)
Nee, ik zou dit ook niet doen, gaat geheid fout.
-
Ik denk dat die +5 is om condensvorming te voorkomen. Ook elektrisch gereedschap in een koude schuur gaat sneller kapot door roestvorming dan in een verwarmde garage.
-
Vorige week nog een roterende laser gerepareerd die ca. 1,5 jaar ongebruikt in een loods had gestaan.
Wisselende vochtigheid en temperatuur hadden ervoor gezorgd dat het chromen omhulsel rond een neodymium magneet was gaan barsten en deeltjes chroom tussen het motorhuis en anker terecht gekomen was en het motortje dus vast zat.
-
Jammer genoeg zijn er geen gloeilampen meer. Anders kon je een niet te zwaar exemplaar brandend een stukje onder de NAS aanbrengen (zet je de NAS op een rooster). Is vaak voldoende om de kou en condens eruit te houden. Zo deden we dat vroeger onder de mengtafel en versterker van een simpele disco-set in een koud vochtig keldertje van een jongeren sociëteit. En dat hielp.
Waren de stroomkosten 40 jaar geleden nu niet van dien aard dat we daar echt rekening mee hoefden te houden.
Zal nu eerder op bezwaren stuiten. ;) Maar misschien brengt het je op andere bruikbare ideeën?
-
... Nu wil ik mijn bejaarde DS210j in een schuurtje plaatsen, als backup NAS, op ruime afstand van mijn huis (het is minder waarschijnlijk dat zowel huis als dat schuurtje tegelijkertijd afbranden)...
Wellicht niet tegelijk afbranden, maar beide zitten wel op dezelfde lichtnet aansluiting.
Slaat in de wijk (of zelfs: het huis) de bliksem in, dan zijn wellicht beide NAS-sen (inclusief de HD's) toch doorgebrand en onbruikbaar geworden.
-
Jammer genoeg zijn er geen gloeilampen meer. Anders kon je een niet te zwaar exemplaar brandend een stukje onder de NAS aanbrengen (zet je de NAS op een rooster). Is vaak voldoende om de kou en condens eruit te houden.
Terwijl ik dit draadje lees moet ik heel sterk denken aan de oplossing die ik gebruikte voor het stallen van mijn klassieker - daar wil je natuurlijk geen vocht hebben. Je kan weliswaar een peperdure en verwarmde opslag huren, maar om dat het in mijn geval voor minimaal 5 jaar ging had ik 'slechts' de beschikking over een kas in het westland. Geen echt optimale combi natuurlijk. (:
Ik heb daar het volgende op bedacht: Een rijdende auto zal met droog weer nergens condens vorming krijgen vanwege de rijwind - dit ongeacht de temperatuur verschillen. Om dit na te bootsen heb ik voor de auto in een zg "Carcoon" gemaakt waarin deze gestald werd. Deze 'tent' werd dmv 2 computer blowers opgeblazen - de overdruk die ontstond kon er aan de achterzijde via een regelbare rits weer uit. Na ruim 5 jaar "rijden" kwam de auto er met 0 km extra geheel ongeschonden en roestvrij uit. :thumbup:
Crux van het verhaal:
De NAS heeft deze luchtflow al van zichzelf door zijn eigen ventilator - er kan dus nergens condens in het apparaat ontstaan.
Om de temperatuur verschillen in de schuur op te vangen zou je de NAS in bijv. een koelbox kunnen plaatsen met een gepaste in- en uitstroomopening.
-
…Een rijdende auto zal met droog weer nergens condens vorming krijgen vanwege de rijwind -…
Dat is in zijn algemeenheid fout gedacht. Dit klopt alleen als de rijwind niet 100% verzadigd is met water. Omdat koude lucht weinig water kan opnemen, zit je bij koud weer veel sneller bij die 100% verzadiging.
Misschien realiseren mensen het niet altijd, maar de 100% verzadiging van lucht veranderd met de temperatuur. 's zomers trappen mensen hier soms in als het buiten warm en broeierig is. De lucht is dan 100% verzadigd en raakt oververzadigd als het een koelere woning binnenkomt. Hier condenseert het dan op koude plekken, zoals waterleidingen. Er zijn genoeg mensen die deze condens proberen op te lossen door nog meer te ventileren, wat bij verzadigde lucht juist averechts werkt.
Na even zoeken vond ik deze (https://www.lenntech.nl/calculatoren/vochtigheid/relatieve-vochtigheid.htm) calculator voor luchtvochtigheid. Alleen de eerste 5 velden zijn relevant.
Als je daar 5°C invult bij 100% vochtigheid, dan zie je dat de lucht 5,74‰ aan water bevat. Koel je dat af naar 0 °C (veld 4) dan zie je dat de lucht nu 36,7% meer vocht bevat dan het kan bevatten. Dit condenseert dan als water. (NB je moet bij deze calculator het blauwe veld aanklikken om de berekening te starten)
Vul je echter 80% in bij veld 2, dan zie je dat deze niet-verzadigde lucht, bij 5° afkoeling nog steeds 9,3% oververzadigd wordt en dus condens geeft.
Een auto is een goed voorbeeld van iets dat kouder kan worden dan zijn omgeving. Bij een wolkenloze nacht, reflecteert er geen warmte van de wolken naar de aarde, maar straalt de auto wel warmte uit naar het heelal. De bodem wordt nog vanuit de aarde opgewarmd, maar de auto staat geïsoleerd op wielen. Omdat de auto kouder is dan de omgeving, condenseert het vocht op je ruiten en moet je 's ochtends krabben. Zou je flink geventileerd hebben, dan zou de ijslaag alleen maar dikker geworden zijn.
-
Goed onderbouwd verhaal Briolet.
Komt verder nog bij dat een vervoermiddel gemaakt is om buiten en bij lage temparturen te functioneren, terwijl een stukje electronica dat niet is en uiterst kwetsbaar is voor vochtinwerking.
Doordat er ook nog eens heel lokaal verwarming plaats vind in een NAS zal de lucht in de buurt van die verwarming veel meer vocht bevatten dan de omringende lucht (warme lucht kan veel meer vocht opnemen).
Verplaats die lucht zich (en dat gebeurd altijd), dan komt die in een koudere omgeving terecht en condenseert meteen en wel op kwetsbare koudere delen van je NAS zoals connectoren.
Kortom gewoon nooit doen.
-
@Briolet : Interessant stuk! Leuk ook die link en wat daar allemaal te vinden is. Dank!
Wizjos
-
Zelfs het weer maakt meer kapot dan je lief is... :)
-
Ik ben ooit opgeleid als chemisch technoloog. Dus rekenen met dauwpunten etc horen bij mijn opleiding. ;)
Een ander leuk praktijkvoorbeeld is het overnachten bij koude temperaturen in een slaapzak zonder tent. Als de buitenlucht verzadigd is, kan het verdampte lichaamsvocht niet naar buiten en condenseert in de buitentijk van je slaapzak. De eerste keer dat ik hier tegenaan liep, kon ik al na één nacht een paar druppels vocht uit het voetenuiteinde persen.
Een slaapzak met synthetische vulling blijft gelukkig nog isoleren als hij klam is. Een collega had eens een donzen slaapzak bij zich. Als die klam wordt is ook de isolatie weg. (Tip: bij kans op vocht nooit een donzen slaapzak gebruiken)
Sindsdien gebruik ik toch een extra enkeldaks tentje, ook al lig je beschermd tegen de regen. Binnen het tentje is de lucht warmer en kan wel het vocht vasthouden dat een lichaam uitwasemt. Het vocht slaat dan neer aan de binnenkant van de tent. Maar je slaapzak blijft in elk geval droog en dus goed isolerend.
Terug naar de nas: Als de electronica warmte produceert, heb je in de nas ook een omgeving die meer vocht vasthoud dan erbuiten. De kans op condens zal dan inderdaad kleiner zijn. Vooral als de ventilator de warmere lucht goed door de nas verdeeld. Je blijft echter het risico houden dat er toch koude zones in de nas aanwezig blijven.
-
Dat is geen risico maar een zekerheid.
In electronica heb je altijd hotspots waar de warmte geproduceerd wordt.
Als de omgeving dan een relatieve vochtigheid van 100% heeft, zijn er in NAS altijd koudere plekken waar het vocht dat wegtrekt van de hotspots condenseert.
Een ventilator maakt het alleen maar erger want die verplaats die lucht juist voordat de hele NAS warm kan worden.
Het enige wat kan werken is de NAS is een afgesloten doos met lucht in -en uitlaat waarbij je direct bij de inlaat een koudval maakt om het vocht te laten condenseren.
Het probleem daarmee is dat je dan water produceert dat je af moet voeren.
Eigenlijk het principe van een airco, die produceert ook heel veel water op de plek waar de koude lucht geproduceerd wordt.
-
…Een rijdende auto zal met droog weer nergens condens vorming krijgen vanwege de rijwind -…
Dat is in zijn algemeenheid fout gedacht.
Mijn ervaring is niet zeker wetenschappelijk onderbouwd - daar heb ik de kennis niet voor maar je uitleg is zeker interessant om te lezen. :thumbup:
En kan dan alleen tot de conclusie komen dat ik enorm veel geluk heb gehad dat de "carcoon" zo goed zijn werk heeft gedaan. Vocht en condensatie staan immers garant voor het 'meeldauw duiveltje', maar na 5 jaar was er nergens een spoortje te vinden - niet op de leren bekleding of holle ruimten. Zelfs het leren stuur was volledig schoon. ;)
-
Dank nog, voor alle adviezen / meedenken.
Wat blijft is dat ik geen echt goede externe locatie heb. Sommigen zijn wel betrouwbaar, maar daar kan de werkster of zo zomaar de stekker eruit trekken, voor de stofzuiger (en niet meer terugplaatsen).
De target (DS210J) is hoogbejaard, onherstelbare schade aan de hardware is acceptabel. Verder krijg ik steeds een notificatie over het al dan niet slagen van de backup.
Blikseminslag (want aangesloten op dezelfde meterkast): dan zal de hardware misschien kapot zijn, maar gerede kans dat de schijven nog te lezen zijn.
Ik ga het maar zo doen. Mocht het door de lage temperatuur, vocht, of iets anders, toch een probleem geven, dan meld ik dat hier