Synology-Forum.nl

Hardware ondersteuning => NAS hardware vragen => Topic gestart door: Jheroen op 04 oktober 2020, 09:35:03

Titel: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Jheroen op 04 oktober 2020, 09:35:03
Ha mensen,

Stel ik heb een 5 of 6 bay Nas, er zitten 5 of meer schijven in deze Nas.

Nas gaat stuk en ik wil bv tijdelijk een 4 bay Nas inzetten, hoe werkt dat als je 5 of meer schijven gebruikt?

Moet je rekening houden met een bepaalde indeling van schijven en volumes zodat je tijdelijk alles door kan laten draaien?
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Birdy op 04 oktober 2020, 18:54:41
Citaat
zodat je tijdelijk alles door kan laten draaien?
Hou er maar rekening mee dat het niet gaat werken.
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Sylvester op 04 oktober 2020, 19:22:34
hangt dat er niet vanaf hoe hij alles heeft ingedeeld?
Maar als alles 'standaard' is (SHR raid), gaat het inderdaad niet. Of je moet alles backup maken, leeg maken, terug installeren, backup terugzetten. Maar volgens mij wil hij dat niet.
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Birdy op 04 oktober 2020, 19:38:55
Citaat
hangt dat er niet vanaf hoe hij alles heeft ingedeeld?
Nee, want je krijgt niet alles draaiende als je van 5/6 naar 4 Bay gaat verhuizen.
En waarom zou je ?
Je kunt beter gelijk zorgen voor een vervanger, tegenwoordig is het vandaag bestellen morgen binnen.

Een goede backup is het aller belangrijkste.
Wil je nog meer zekerheid, dan Synology High Availability (https://www.synology.com/nl-nl/dsm/feature/high_availability), maar ja, dat is best een kosten plaatje. ;)
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Sylvester op 04 oktober 2020, 20:31:15
Ik vind dat de TS weinig zegt over zijn bedoeling. Volgens mij gaat dat wel op voorwaarde dat plaats genoeg is, maar je moet alles opnieuw installeren en dat kan dagen duren. Dat is waarschijnlijk niet zijn bedoeling. En waarom zou je. Dat zegt hij ook niet vanwaar die 4-bay plots zou komen.
Die oplossing SHA kende ik nog niet. Nu ik het zie heb ik het ooit wel gezien, maar nooit interesse voor getoond.
Is wel een prima oplossing voor (kleine) bedrijven die hoogste zekerheid willen en hiervoor een budget hebben.
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Briolet op 04 oktober 2020, 20:57:02
Ik kan me voorstellen dat als je een diskgroep van 4 disks maakt, je deze wel in een 4-bay nas kunt overzetten en gebruiken terwijl je schijven uit een andere diskgroep weg laat en de nas flink staat te piepen.

Maar je zult het moeten testen om zekerheid te krijgen.
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Birdy op 04 oktober 2020, 21:45:30
Je bedoeld 2 Pools in een (bijvoorbeeld) 6Bay NAS:
Pool/volume 1 met 4 HD's
Pool/volume 2 met 2 HD's

Migreren naar een 4Bay NAS:
Pool/volume 1 met 3 HD's
Pool/volume 2 met 1 HD's

Dat zou het doel zijn van TS: ALLES moet werken.

Ik vraag mij af of zo'n migratie wel gaat werken met 2 gedegradeerde pools/volumes.

Daarbij, het zou zo maar  kunnen zijn, dat die HD's gekenmerkt zijn, dat ze uit een 6Bay komen.
Als dat zo is, dan zal DSM een dergelijke migratie niet toestaan.

Maar goed, ik denk dat dit niet gaat werken.
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Jheroen op 05 oktober 2020, 07:09:54
Dag mensen,

Ik heb een 4 bay waar ook zaken voor en van klanten op draaien, omdat ik van plan was/ben om een grotere bij te kopen vroeg ik me bovenstaande af.

Ik heb nu twee 415+ waarbij een als 'reserve' kan dienen, gaat er een 415 weg en wordt dat bv een 5 of 6 bay dan heb je bovenstaande situatie.

Ik begrijp dat een eenvoudige oplossing er niet is, snel een nieuwe regelen is de beste optie.

NB.: stel dat je ook wilt experimenteren met docker/downloadstation etc dan is de huidige 415+ 2GB wel wat mager qua specificaties en zou je dat doen op dezelfde installatie als waar je de klanten / werk bestanden op hebt draaien?

Dit is namelijk mijn punt van wel of niet kiezen voor een grotere (6/8) waar je alles op kan laten draaien (gescheiden van elkaar) plus de wat stevigere configuratie (CPU/ram).
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Sylvester op 05 oktober 2020, 07:42:51
Waarom zou dat niet gaan? Gewoon omwisselen en migreren. Terug naar de 415 gaat niet.
Om te experimenteren is die 415+ toch prima? Steek er wat extra geheugen in.
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Hofstede op 05 oktober 2020, 08:08:30
Sorry, maar op een NAS waarvan jouw klanten zakelijk gebruik maken moet je nooit of te nimmer privé zaken laten draaien zoals Downloadstation. Dat is gewoon onprofessioneel. Los van de vraag of het technisch kan.



Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Jheroen op 05 oktober 2020, 08:20:09
Waarom zou dat niet gaan? Gewoon omwisselen en migreren. Terug naar de 415 gaat niet.
Om te experimenteren is die 415+ toch prima? Steek er wat extra geheugen in.
Wat bedoel je met omwisselen en migreren?
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Jheroen op 05 oktober 2020, 08:21:19
Sorry, maar op een NAS waarvan jouw klanten zakelijk gebruik maken moet je nooit of te nimmer privé zaken laten draaien zoals Downloadstation. Dat is gewoon onprofessioneel. Los van de vraag of het technisch kan.

De klanten hebben hier hun backups op via drive, geen email of andere zaken puur synchronisatie van hun pc bestanden. Die backups gaan ook real time naar een cloud account buiten de nas.
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Hofstede op 05 oktober 2020, 08:36:36
Dan nog. Je moet nooit data van klanten mixen met privé data op dezelfde server. Dat is gewoon volkomen onprofessioneel. Alle bedrijven die ik ken houden hun netwerken voor intern gebruik en klanten volkomen gescheiden van elkaar.

Stel dat er door privé gebruik malware op je NAS komt, en via Drive weer op de PC’s van je klanten. Dan heb je wel iets uit te leggen....
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Jheroen op 05 oktober 2020, 08:40:30
Dan nog. Je moet nooit data van klanten mixen met privé data op dezelfde server. Dat is gewoon volkomen onprofessioneel. Alle bedrijven die ik ken houden hun netwerken voor intern gebruik en klanten volkomen gescheiden van elkaar.

Stel dat er door privé gebruik malware op je NAS komt, en via Drive weer op de PC’s van je klanten. Dan heb je wel iets uit te leggen....
Ja klopt daarom dat ik met bv deze discussie de beste oplossing probeer te vinden, zowel een goede backup voor de klanten alsook een mogelijkheid om zelf dingen te doen.
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Jheroen op 05 oktober 2020, 08:46:36
Wat ik me afvraag, is het niet mogelijk om op eenzelfde Nas een scheiding te maken tussen prive en zakelijk waarbij er geen risico bestaat dat beiden op enige wijze contact met elkaar kunnen hebben?
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Hofstede op 05 oktober 2020, 08:57:03
Je kunt van alles doen op de NAS met rechten om het risico te beperken, maar als iemand Administrator rechten verkrijgt op de NAS dan is dat alles zinloos.
Je kunt alleen 100% scheiding voor elkaar krijgen met twee aparte NASsen. En de bedrijfs NAS moet dan ook op een netwerk aangesloten zijn dat afgescheiden is van je privé netwerk.

Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Sylvester op 05 oktober 2020, 09:03:06
Ik snap het niet goed. Hou één 415+ gewoon voor de klant(en) zoals het nu al is, als dat toch alleen maar backup is is dat ideaal.
En dan koop je voor jezelf een andere met wat meer capaciteit als je dat wenst. Zet daar alle privé zaken op.
En dan heb je nog één 415+ reserve om te experimenteren en als die van de klant(en) het begeeft.
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Jheroen op 05 oktober 2020, 09:16:48
Ha mensen,

Ik snap dat het wat verwarrend is met alle keuzeopties.

De backups van klanten beslaan maar een klein deel van de totale opslag op de 415 (4x4 tb shr) waarmee je ongunstig draait als het enkel om de backups van klanten gaat.

4 schijven continue en de Nas > energie > slijtage > overige ruimte niet kunnen gebruiken voor 'prive'

Het idee is om één 415 te verkopen (ook omdat langzaamaan de einddatum voor ondersteuning in beeld komt) en hiervoor een nieuw (nieuwer) model voor terug te kopen (4+ disks, meer ram etc) en dan op basis van die apparaten een en ander in gaan delen.
De 415 levert nu nog wat op maar hoe langer je wacht hoe minder het wordt.

Optie zou kunnen zijn om de 415 op twee disks te laten draaien (backups) met een optie om real time of frequent een lokale backup naar de andere nas weg te schrijven (buiten wat er al naar cloud gaat) om in het geval van een crash snel over de bestanden te beschikken (vanuit andere nas ipv alles uit de cloud downloaden).

Ik probeer de beste optie uit te vinden, dat vereist wat denkwerk waarbij jullie ervaring welkom is.
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: bartmans99 op 05 oktober 2020, 20:43:31
+1 voor @Hofstede. Zakelijk is zakelijk en dat moet je gewoon niet mengen. Los van of het kan (imho: nee maar goed). Je kunt met de rechtenstructuur binnen DSM garanderen dat zakelijke klanten elkaars gegevens niet zien. Ik zou geen risico's nemen met 3rdparty packages of downloadstation of whatever. Waarom? Koop dan een simpele 220j voor jezelf van de bedragen die je klanten betalen.

Daarnaast zou ik zeggen: als je een backup wilt voor een 4 bay, koop dan weer een 4 bay (later model). Zonder de details over hoe je je volumes hebt ingedeeld kun je ook daar over discussieren. Mijn punt is meer: over veiligheid van klantdata discussieer je niet. Excuse my opinion: ik heb hier wel wat ervaring mee (en ja: helaas met het verliezen van klantdata en de ellende die dat oplevert). Daarom ben ik er ook mee gestopt :-)
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Sylvester op 05 oktober 2020, 21:30:47
Ja dat is zo. Als je van die dingen doet...
Het gaat nooit fout, totdat het fout gaat!
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Jheroen op 05 oktober 2020, 22:04:23
Dag heren helder,

Inmiddels heb ik een plan waarmee ik aan de slag ga.

De klantdata staat niet alleen op de nas maar ook elders, dat controleer ik frequent en werkt prima.

Ik ga zoals al vaker gemeld hier de klantdata volledig apart opslaan van andere data, ik ga aan de slag. Dank voor jullie input en wijsheid in deze.

Nooit te oud om te leren  :)
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Jheroen op 06 oktober 2020, 17:32:58
Ik snap het niet goed. Hou één 415+ gewoon voor de klant(en) zoals het nu al is, als dat toch alleen maar backup is is dat ideaal.
En dan koop je voor jezelf een andere met wat meer capaciteit als je dat wenst. Zet daar alle privé zaken op.
En dan heb je nog één 415+ reserve om te experimenteren en als die van de klant(en) het begeeft.
Ha Sylvester, vandaag een 918+ met 4 x 8 tb iron wolfs opgehaald.

Zou jij zelf een van de 415's als reserve houden naast de 415/918? Ik had eerder een 415 play als reserve die ook maar stond te staan, verkocht > vandaar de vraag.

Ik kan er nu rond de 300 euro voor krijgen maar dat zal vlotjes aflopen als dit jaar om is.

Wat zouden jullie doen?
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Sylvester op 06 oktober 2020, 17:59:13
Dat is eigen voorkeur hè. Ik ken uw beurs niet.
Ik zou hem houden.
Is die 918 een nieuwe of tweedehands?
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Jheroen op 06 oktober 2020, 18:03:25
Hoi Sylvester,

De 918+ is een gebruikte, net 3 jaar jong. Schijven zitten tussen 1 en 2 maanden nog in de garantie.
Vandaag opgehaald en meteen schoongemaakt etc etc.

Beurs: tsja geld is geld maar het is niet zo dat als ik hem niet zou verkopen ik er slechter van wordt, het enige waar ik aan denk is de leeftijd (5+ jaar binnenkort), de ondersteuning vanuit Syno (updates) en de waarde die uiteindelijk verder terug zakt.

Wat ik schreef, ik had ook een play als reserve, nooit hoeven gebruiken maar ja dat weet je niet van tevoren.
Titel: Re: Aantal schijven icm reserve nas
Bericht door: Jheroen op 07 oktober 2020, 18:12:26
Misschien iemand die een tip of idee heeft, de extra 415+ toch aanhouden (als reserve) ondanks mijn bedenkingen of indien echte problemen zich aandienen de schijven naar de 918+ verhuizen en daarna een oplossing zoeken...