Synology-Forum.nl

Overige software => DDNS / Quick Connect / EZ-Internet / Portforwarding => Topic gestart door: LosArrogantes op 18 juli 2016, 11:43:11

Titel: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: LosArrogantes op 18 juli 2016, 11:43:11
Is het nodig als je van port forwarding gebruik wil maken om je NAS een vast ip adres toe te kennen ?

Kan je deze instellingen enkel uitvoeren in DSM zelf of moet je dit ook in de router instellen ?

Als je instelling in DSM een automatisch adres is, en je geeft tevens ook de portforwarding ook in DSM zelf in, wordt hier dan alles automatisch geregeld of ?

Alvast bedankt om dit alles uit te klaren! ;-)
Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: Robert Koopman op 18 juli 2016, 12:37:01
Zodra je poorten gaat open zetten richting de NAS moet je uiteraard met vaste ip adressen gaan werken.
Als de NAS, na een herstart bijvoorbeeld, een nieuw intern ip adres krijgt wijzen de open poorten immers naar het verkeerde adres.

Zet het ip adres van de NAS vast in de NAS zelf of reserveer deze in de router op basis van MAC adres van de NAS.
Ik vind de laatste oplossing de beste maar anderen denken er misschien anders over.
Die instelling maak je dus in de router.
De dhcp server geeft de NAS dan automatisch en altijd hetzelfde ip adres.
Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: Birdy op 18 juli 2016, 12:48:22
Citaat
of reserveer deze in de router op basis van MAC adres van de NAS.
Ik vind de laatste oplossing de beste maar anderen denken er misschien anders over.
Ik denk daar zeker niet anders over, het geeft je ook een goed overzicht in je router welke Ip-adressen vast zijn (is wel eens handig). ;)
Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: Babylonia op 18 juli 2016, 12:50:57
....en aanvullend.
Gebruik in ieder geval NIET de  "EZ internet wizard"  of aanverwante "hulp"gereedschappen van de Synology NAS / DSM om poorten door te sturen, maar doe dat handmatig in de router zelf (nadat je in de router ook een vast IP-adres hebt gegeven voor de NAS).

Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: LosArrogantes op 18 juli 2016, 14:53:54
Dus je static IP zetten in de NAS is dus hetzelfde dan dit te doen in de router ?

Want als ik het goed begrijp kan je een vast adres instellen in de NAS zelf, maar je kan het ook in de router instellen dat je NAS dat bepaald IP moet krijgen ?

Wat is het beste of meest aangeraden ?

Of blijft dit hetzelfde om dit in de router of de NAS in te stellen ?
Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: Robert Koopman op 18 juli 2016, 15:04:24
"Dus je static IP zetten in de NAS is dus hetzelfde dan dit te doen in de router?"

Is niet het zelfde.
Je stelt dit bij voorkeur in in de router.
De NAS blijft dan gewoon op DHCP staan.
Maar de DHCP server in de router geeft de NAS altijd hetzelfde IP adres.
Doet de router op basis van het MAC adres van de netwerkkaart in de NAS, dat adres is uniek.

In bijna elke router is deze instelling wel ergens te vinden.
DHCP reservering of hoe het ook maar mag heten.
Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: Babylonia op 18 juli 2016, 15:09:23
Wat @Robert Koopman al aangeeft:
Het is aan te raden dat in de router te doen. Heb je alle instellingen overzichtelijk bij elkaar.
Bovendien geen problemen als je eens een andere router gaat gebruiken.

Doe je dat in de NAS zou het mogelijk niet meer kunnen stroken met een ander sub-netwerk van een andere router, en dan kom je niet meer in de NAS zonder reset, of door eerst het sub-net van die andere router te veranderen.
De kans dat je zaken over het hoofd ziet is in ieder geval groter, en heb je onnodig gedonder om het te corrigeren.

Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: LosArrogantes op 18 juli 2016, 15:10:32
Ok, waarom bij voorkeur in de router en niet op de NAS ?
Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: Babylonia op 18 juli 2016, 15:11:58
Het antwoord op het waarom inmiddels net voor je vraag gepost.  ;)
Een router is het centrale middelpunt voor al je netwerk-instellingen.
Instellingen die er betrekking op hebben doe je dan ook het beste in het apparaat wat er speciaal voor bedoeld is.

Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: Robert Koopman op 18 juli 2016, 17:41:07
Ok, waarom bij voorkeur in de router en niet op de NAS ?

Zet je het adres vast in de NAS en je koopt een andere router, en deze router werkt in een andere adres range, zie je de NAS opeens niet meer.
Staat het forum ook vol mee  8)
Blijft de NAS op dhcp staan heb je dat probleem niet.
Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: Nelissuh op 19 juli 2016, 00:12:29
Beetje uitleg, dat helpt wellicht om het te begrijpen:

Je hebt normaal een range van 256 IP adressen ter beschikking, bijvoorbeeld 192.168.0.0 t/m 192.168.0.255

De router met ingebouwde DHCP server heeft dan meestal het .1 adres, dus 192.168.0.1

In de DHCP server kan je meestal een DHCP Pool instellen, bijvoorbeeld vanaf 192.168.0.100 t.m 192.168.0.255

In bovenstaande voorbeeld gaat de DHCP server er vanuit dat deze range niet door apparaten met een statisch IP adres worden gebruikt, en adressen in deze adres-range zal hij gebruiken om toe te kennen aan apparaten die om een adres vragen.

Nu kan je dus 2 dingen doen.

1: In je DHCP server het MAC adres van je router een "static lease" toekennen. Dit adres moet dan in de range gespecificeerd in de pool liggen. Op het moment dat je NAS dan om een adres vraagt zal je router altijd het hier gespecificeerde adres toekennen.

2: In je NAS een statisch IP adres invoeren. Je moet dan een adres kiezen wat NIET in de DHCP-range ligt, in bovenstaand voorbeeld dus tussen de 192.168.0.2 en de 192.168.0.99. Als je een adres binnen de pool kiest kan het gebeuren dan je DHCP server een ander apparaat hetzelfde adres geeft als het adres wat jij aan je NAS hebt toegekend, en dat geeft ellende (net zoiets als een straat waarbij 2 verschillende huizen hetzelfde huisnummer hebben, dan komen pakketjes verkeerd aan).

Beide oplossingen hebben voordelen (ik verkies de 2e  :twisted: ). In een normale situatie werken ze beide even goed. In geval van bijvoorbeeld een nieuwe router kunnen beide gevallen andere problemen geven.

Ik kies de 2e (voor een aantal key-apparaten in mijn netwerk). Waarom? Als ik een nieuwe router krijg, stel ik gewoon weer mijn oude IP-range en pool in, en alles werkt weer als vanouds. Via DHCP (met een andere IP-range) moeten alle apparaten die mijn NAS / netwerk printers / etc. benaderen weer opnieuw gaan configureren met het nieuwe IP adres.
Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: Babylonia op 19 juli 2016, 01:53:37
Als je misschien elke week of elke maand een andere router zou gebruiken is die 2e methode beslist wel handig.

Maar ik vermoed dat die hoge frequentie van een routerwissel in de praktijk nauwelijks zal voorkomen. De vergissingen die met die 2e methode gemaakt worden, --waarschijnlijk juist door de lage frequentie van een routerwissel--,  in zijn algemeenheid beslist aanzienlijk meer gezien de geregelde berichten daarover in het forum.
Titel: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: mchp92 op 19 juli 2016, 06:10:44
Daarnaast gaat optie 2 vam @Nelissuh allen goed als je oude en nieuwe router (ongeveer) dezelfde range gebruiken, dus beide in 192.168.x.0 met x als variabele. Mocht je dan een router krijgen die van een andere interne range dan 192.168.0.0 heeft, gaat t verhaal alsnog scheef. Mijn vorige router zat opeens in 172.16.0.0, en mijn huidige in 10.157.147.0
En dan kun je niet ff je range meer ombouwen omdat je router hoogstens in tweede of derde byte van je IPv4 laat instellen
Dan heb je zoveel geleuter dat je NOOIT meer een statisch adres in je device zelf opgeeft
Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: LosArrogantes op 19 juli 2016, 06:26:33
Ik heb het gisteren geprobeerd om men bbox3 een statisch ip te geven, men gateway is : 192.168.1.1 en men range loopt tot 192.168.1.63 dus ik had men statisch ip ingesteld op 192.168.1.201 maar deze aanvaard hij niet met de error dat hij niet in men private range zat...
Intussen heb ik tijdelijk dit ip vast gezet in men NAS...

Wat zou ik moeten veranderen ?
Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: Babylonia op 19 juli 2016, 07:02:44
Dat ligt aan de interpretatie van merk en router firmware of je juist een vast IP-adres moet instellen binnen de DHCP-pool of erbuiten.

Er zijn routers waar men spreekt over  "DHCP reservering"  (bijv. bij de Synology RT1900ac router (https://www.synology.com/nl-nl/products/RT1900ac)),  of bijvoorbeeld bij een door Telfort
geleverde  Experia Box V8  heet zoiets    "Static DHCP", waarbij de vaste IP-adressen juist binnen de DHCP-pool moeten liggen.

Bij andere merken routers moeten vaste IP-adressen typisch juist weer buiten de DHCP-pool liggen.
Dus wat gebruik je als router, en nog belangrijker hoe wordt de functie om vaste IP-adressen benoemd ?
Daar kun je vaak al aan aflezen of vaste IP-adressen zijn bedoeld om binnen of buiten de DHCP-pool in te stellen.

Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: LosArrogantes op 19 juli 2016, 07:17:13
Volgens mij is het static dhcp, ik heb gisteren een ip binnen de range geprobeerd(192.168.1.50), en toen ik men router herstarten bleek hij te blokkeren, zodanig dat ik een hard reset moest doen omdat het te lang duurde naar men zin...

Het is een bbox3 van Proximus...
Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: Babylonia op 19 juli 2016, 07:38:27
Ik heb wat via Google gezocht, maar kom niet aan een echt goede handleiding van de BBox 3 waarin dat beschreven wordt.
Maar je kunt het zelf uitproberen.
Zoals je schrijft een vast IP binnen de DHCP-range blokkeert die dus kennelijk.
Probeer dan een vast IP-adres in te stellen buiten de DHCP-range.

Herstart zowel de router (om een lease aan het nieuwe IP-adres te geven),
alsook erna de NAS herstarten, omdat die anders mogelijk nog vasthoudt aan een oud IP-adres.
Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: LosArrogantes op 19 juli 2016, 07:40:31
Dit is dus exact wat ik gisteren heb proberen doen, maar hij aanvaard het niet met die error van private range...
Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: Babylonia op 19 juli 2016, 07:45:06
Welke optie heb je nu geprobeerd dan? (Ik benoem er twee. Als de een niet werkt, probeer je de andere optie).

(Overigens is het voor de leesbaarheid binnen het forum niet gewenst om complete vorige reacties in een bericht aan te halen, zie info (http://www.synology-forum.nl/vragen-en-opmerkingen-over-het-forum/gebruik-de-citaatknop-met-mate-17838/)).

Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: LosArrogantes op 19 juli 2016, 08:07:19
Wel, ik heb reeds geprobeerd om mijn ip te fixen op 192.168.1.201, dit ging niet omdat ik een error kreeg dat dit ip niet in de private range zit...

Toen heb ik geprobeerd om men ip binnen de range te zetten, namelijk op 192.168.1.50, toen nam hij deze wel aan en heb ik men router gerestart, toen bleef hij naar mijn zin er veel te lang over doen(meer als 20 minuten) om te herstarten, dus ik heb dan maar een hard reset gedaan...


De range van men DHCP gaat tot 192.168.1.63

Kan het zijn dat 192.168.1.201 veel te hoog is ?

Ik begin het echt vreemd te vinden...
Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: Babylonia op 19 juli 2016, 08:30:08
Als je de BBox 3 reset naar fabrieksinstellingen, op welke range staat die standaard?
Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: LosArrogantes op 19 juli 2016, 08:30:55
192.168.1.1 tot 192.168.1.63
Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: LosArrogantes op 19 juli 2016, 08:32:43
Ik merk hiernet ook dat ik op het werk via mijn ddns niet ingelogd geraak op men NAS, via men smartphone gaat dit zonder probleem...

Via Quickconnect ging dit zonder probleem...

Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: Babylonia op 19 juli 2016, 08:36:54
Vaak gebruikte ranges voor DHCP zijn bijv. van 1 tot 99
Start je met een vast IP bij 100

Als de standaard range (na reset) het volgende bereik is:
192.168.1.1 tot 192.168.1.63

Start dan eens bij 64 als vast IP, of verander het eens zoals hierboven aangegeven. Wat levert dat op?

Dat je met een DDNS niet goed uitkomt is niet verwonderlijk zolang er nog geen vast IP en port forwarding eraan gekoppeld is.

Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: LosArrogantes op 19 juli 2016, 08:42:17
Dit zal ik 1 van dees dagen eens moeten testen als ik thuis ben... :-D


Wel, de port forwarding is goed ingesteld, ik heb nu een vast ip via men NAS ingesteld, en ik geraak via men DDNS op men NAS d.m.v. mijn iPhone, dus daar ligt het probleem niet... ;-)

Kan het zijn dat het netwerk van men werk dit niet toelaat ?

Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: Babylonia op 19 juli 2016, 09:03:58
Geen wonder dat het niet goed werkt via de router.
Als je reeds een vast IP-adres hebt ingesteld in de NAS, werkt het niet als je dat in de router ook nog eens gaat instellen.

Het is ofwel in de NAS, ofwel in de router. Niet beide. (De informatie erover op de eerste pagina leek me wel duidelijk daarin).
 - In de router een vast IP-adres instellen, dan NIET in de NAS maar in de NAS de instelling op automatisch via DHCP houden.
 - In de NAS een vast IP, dan NIET in de router.
Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: LosArrogantes op 19 juli 2016, 09:25:51
Ehm, dat lijkt me inderdaad logisch, ik heb dit toch ook nooit beweerd ?  :o
Lol

Op dit moment is er geen vast ip ingesteld in de router, dit om de eenvoudige reden dat me dit niet lukte...
En voor ik dit geprobeerd heb, heb ik inderdaad eerst in de NAS het terug op automatic gezet...

Ik heb via men smartphone terug Quickconnect aangeschakeld zodat ik via het werk terug op men NAS geraak, het netwerk hier op het werk heeft blijkbaar niet graag dat ik rechtstreeks op men NAS connecteer via een DDNS, ergens ander lukt dit prima!

Na even te hebben rondgekeken op het net zijn er veel meldingen met problemen over de BBOX3 om vaste ip's aan te maken...
Ik zal vrijdag eens testen of het wel zou lukken met x.x.1.64, indien niet zal ik moeten kijken naar een andere oplossing of anders heel voorzichtig zijn met men vast ip in men NAS... ;-)
Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: Ben(V) op 19 juli 2016, 12:26:14
Als die BBox moeilijk doet kun je er ook voor kiezen om een hoog adres in de dhcp range te nemen voor je NAS.
Stel dus bijvoorbeeld 192.168.1.60 vast in op je NAS.
Pas als je meer dan 59 devices in je Lan hebt zal dat problemen gaan geven.

Het kan namelijk zijn dat die Bbox z'n DHCP range ook als subnet gedefinieerd heeft (subnet mask van 255.255.255.192), dat zou dit fenomeen verklaren.
Je subnet loopt dan van 192.168.0.1 t/m 192.168.0.63 en alles daar buiten kan niet connecten.
Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: Hutje op 19 juli 2016, 12:46:57
1: In je DHCP server het MAC adres van je router een "static lease" toekennen. Dit adres moet dan in de range gespecificeerd in de pool liggen. Op het moment dat je NAS dan om een adres vraagt zal je router altijd het hier gespecificeerde adres toekennen.
Moet ...van je router.... niet "van je NAS" zijn ?
Titel: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: Hofstede op 19 juli 2016, 12:49:55
Ik heb via men smartphone terug Quickconnect aangeschakeld zodat ik via het werk terug op men NAS geraak, het netwerk hier op het werk heeft blijkbaar niet graag dat ik rechtstreeks op men NAS connecteer via een DDNS, ergens ander lukt

Ik denk eerder dat jouw werkgever niet graag heeft dat jij vanuit het bedrijfsnetwerk verbinding maakt met je NAS.
Bedenk wel dat jij met het maken van een verbinding vanuit het bedrijfsnetwerk met je thuisNAS mogelijk de veiligheid van het bedrijfsnetwerk in gevaar brengt.
Titel: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: mchp92 op 19 juli 2016, 13:18:07
Ik denk dat je bedoelt dat je t adres tijdelijk hebt vastgezet in je router? En dat je eigenlijk een statisch IP 192.168.1.201 in je nas had willen zetten?
Volgens mij is het gedrag of je een statisch ip binnen of buiten de dhcp range moet kiezen, verschillend per router. Je zou kunnen proberen om een (vrij) adres uit de range 1...63 te kiezen
Los daarvan - gewoon een reservatie in je router doen is de makkelijkste optie. Dan heb je ook precies dit gedoe niet...
Dan dus eerst in je nas weer op dhcp/dynamisch zetten, nas opnieuw opstarten, en daarna in je router reserveren
Titel: Re: Port forwarding en statisch intern ip adres
Bericht door: Briolet op 19 juli 2016, 13:28:14
Een vast IP in de nas geeft heel vaak problemen als men een keer van router wisselt. Dan kan men plots niet meer bij de nas. (Zie de vele vragen hierover alhier)

Een vast IP middels een vaste lease in de router is veel 'toekomstbestendiger' Als je een keer een nieuwe router krijgt kun je gewoon nog bij de nas, totdat je alles ingesteld hebt.

Probleem is dat een ervaren iemand met al deze methodes overweg kan, maar een leek zal bij elk van deze methodes tegen methode specifieke problemen zal oplopen als hij een keer van router wisselt. Een ieder heeft hierover dus zijn eigen advies zodat je hierover nooit consensus zal krijgen.

Mijn persoonlijke voorkeur is om alles op één plek te regelen en dat is dan noodzakelijkerwijs de in DHCP server. (Meestal de router, maar dat kan ook de dhcp server op de nas zijn)