Synology-Forum.nl

Overige software => Data replicator & overige backupsoftware => Topic gestart door: klad70 op 30 juni 2016, 18:27:20

Titel: Stappenplan backup van NAS naar externe NAS
Bericht door: klad70 op 30 juni 2016, 18:27:20
Onlangs heb ik een DS 716+II aangeschaft omdat ik op de DS211 ruimte te kort kwam (van 2x2 TB naar 2x6 TB).
Het is gelukt om alle data over te zetten naar de nieuwe NAS. Nu wil ik graag gebruik blijven maken van de DS211 door deze op een externe lokatie in te zetten als backup voor de belangrijkste bestanden.

Ik vraag mij af of ik bij het opnieuw instellen van de DS211 de goede instelling heb gekozen (hybride SHR). Ik zie bij Volume maar 1.8 TB beschikbaar (zie printscreen) terwijl er 2 schijven van 2TB in zitten. Bij de DS716+II gebruik ik RAID 1, maar voor deze externe backup wil ik van de volledige 4 TB (2x2) gebruik maken.

Na het lezen van diverse posts en instructievideo's ben ik alleen maar meer in de war geraakt. De uitleg is niet meer van toepassing (verouderd), heeft het over VPN (heb ik niet) of ik begrijp de uitleg niet (te technisch, ben niet zo goed thuis in deze materie).

Kan iemand mij met een duidelijk stappenplan uitleggen hoe ik dit kan instellen ?
- welk pakket heb ik nodig (Hyper Backup, Glacier Backup ?)
- kan het ook zonder VPN, is QuickConnect hiervoor bruikbaar ?
- is het raadzaam om de eerste backup lokaal uit te voeren (± 2,5 TB data) zodat het wat sneller gaat, maar kan dit daarna makkelijk worden voortgezet op afstand ?
- moeten de bronmappen als gedeelde map worden ingesteld ?

Alle tips en adviezen zijn welkom.

Titel: Re: Stappenplan backup van NAS naar externe NAS
Bericht door: Benjamin op 30 juni 2016, 18:29:58
Inderdaad door te kiezen voor SHR maak je niet gebruik van de volledige capaciteit van je schijven.

Kan iemand mij met een duidelijk stappenplan uitleggen hoe ik dit kan instellen ?

- welk pakket heb ik nodig (Hyper Backup, Glacier Backup ?)
Je kan kiezen voor Hyper Backup. Je kiest daarbij in de Wizard als doel voor Externe Synology NAS
- kan het ook zonder VPN, is QuickConnect hiervoor bruikbaar ?
Geloof niet dat je per se een VPN nodig hebt. Je kan ervoor kiezen om je backup te encrypten (de gegevens worden dan versleuteld bij het maken van je backup).
- is het raadzaam om de eerste backup lokaal uit te voeren (± 2,5 TB data) zodat het wat sneller gaat, maar kan dit daarna makkelijk worden voortgezet op afstand ?
Het wordt aangeraden om de eerste backup lokaal uit te voeren. De "aanvullende" backup (incremental) kan je laten doen als je backup NAS op de externe locatie staat.
- moeten de bronmappen als gedeelde map worden ingesteld ?
Ik maak mijn backups naar een lokale externe schijf, maar geloof niet dat het nodig om de bronmappen als gedeelde map in te stellen als je je backup wil maken naar een externe locatie.
Titel: Re: Stappenplan backup van NAS naar externe NAS
Bericht door: Benjamin op 30 juni 2016, 19:11:11
En misschien heb je hier wat aan...

https://www.shadowfax.nl/hyper-backup-instellen/
Titel: Re: Stappenplan backup van NAS naar externe NAS
Bericht door: klad70 op 30 juni 2016, 20:54:35
Benjamin, bedankt voor de snelle reactie.

Ik heb de DS211 installatie nogmaals herhaald (fabrieksinstellingen), dit keer zonder SHR te activeren.

Bij opslag zie ik nu geen totaal beschikbaar volume staan, enkel de twee schijven onder elkaar. Gaat het op deze manier goed als hier de backup naar toe gaat ? M.a.w. als schijf 1 vol is gaat het automatisch door naar schijf 2 ?

Tijdens de installatie viel mij wel op dat er een stap werd overgeslagen (gegevenspartitie formatteren), dit was beide keren het geval.


Titel: Re: Stappenplan backup van NAS naar externe NAS
Bericht door: Birdy op 30 juni 2016, 21:09:46
Citaat
M.a.w. als schijf 1 vol is gaat het automatisch door naar schijf 2 ?
Nee, dan kan je beter voor JBOD of RAID0 kiezen, dan heb je 1 Volume van 4TB.
Dus, de 2 volumes verwijderen en nieuwe volume maken (je hoeft DSM niet opnieuw te installeren).
Titel: Re: Stappenplan backup van NAS naar externe NAS
Bericht door: klad70 op 30 juni 2016, 22:45:52
OK, ik heb nu het volledig volume in gebruik.
Nu probeer ik de stappen te volgen die in de link worden gegeven. Alleen weet ik niet wat ze bedoelen met USBshare, dit zie ik bij mij ook niet als optie staan.
Op dit moment heb ik beide Synology's in mijn netwerk, beiden verbonden met mijn router en ik benader ze via DSM.
Verder weet ik ook niet zo goed raad met het coderen/versleutelen. Ik heb dit ook nog nooit eerder gedaan. Is dit echt raadzaam of kan je het ook weglaten, en hoe/waar moet ik zo'n sleutel opslaan ?

Een andere overweging: is het beter om in één keer alle mappen te selecteren die naar de backup moeten, of kan ik dit beter opsplitsen.
Bijvoorbeeld privé fotomappen worden niet zo vaak aangevuld en hoeven dus niet elke keer gecontroleerd te worden, zakelijke backups van administratie dan weer wel. Of levert dit geen merkbaar verschil in tijd/snelheid van het maken van de backups.
Titel: Re: Stappenplan backup van NAS naar externe NAS
Bericht door: Birdy op 30 juni 2016, 23:02:07
Citaat
Alleen weet ik niet wat ze bedoelen met USBshare
Wat denk je ;) USB = dus een USB-HD of USB-Stick of.....................en die heb je niet dus.
Titel: Re: Stappenplan backup van NAS naar externe NAS
Bericht door: klad70 op 30 juni 2016, 23:32:46
Ja, het is mij wel bekend dat ik via USB niets aangesloten heb. Ik snap alleen niet goed dat ze het eerst hebben over het aansluiten van externe HDD (= Synology?') en formatteren met ETX4? en even verder kiezen voor 'externe Synology NAS'. Ik moet dus NAS 1 en NAS 2 via USB verbinden, maar dan ook nogmaals formatteren of heb ik het nog niet goed begrepen ?
Kan het ook op een andere manier,  of is dit sneller dan via DSM ?
Titel: Re: Stappenplan backup van NAS naar externe NAS
Bericht door: Benjamin op 01 juli 2016, 08:53:09
Punt is dat je, als je die eerste back-up maakt naar de lokale usb schijf dit vele malen korter duurt dan wanneer je hem meteen over een netwerk (internet of intern netwerk) moet slepen. Daarvoor is ook de handleiding waarvan de link naar verwijst "handig"; het staat er allemaal in.

Op je NAS kan je heel gemakkelijk een externe hd aansluiten. Als je die in ext4 formatteert gaat het maken van de backup sneller dan wanneer je dat doet in NTFS.

Je gaat niet twee NASsen met usb met elkaar verbinden.
Titel: Re: Stappenplan backup van NAS naar externe NAS
Bericht door: klad70 op 01 juli 2016, 09:23:52
Alleen heb ik geen externe HD meer, deze is laatst stuk gegaan. In plaats van vervanging hiervan heb ik juist gekozen om de Synology te vervangen en de oude op een externe lokatie in te zetten.
Titel: Re: Stappenplan backup van NAS naar externe NAS
Bericht door: Birdy op 01 juli 2016, 09:26:06
Nee, backup maken eerst naar USB is natuurlijk onzin.
Je moet gelijk een backup maken naar een 2e NAS echter, je moet eerst een doelserver instellen en je 2e NAS moet je ook instellen daarvoor.
Ik kan het helaas niet even testen.
Titel: Re: Stappenplan backup van NAS naar externe NAS
Bericht door: HenkGroen op 01 juli 2016, 15:14:42
Misschien moet je alles even stap voor stap doen, zo ben ik ook begonnen
(en niet alles lukt in 1 uur, dus elke dag een stapje verder)

In grote lijnen
1) zorg ervoor dat je 1e NAS te bereiken is in je netwerk
2) zorg ervoor dat je 2e NAS ook te bereiken is.
3) Ik heb GEDEELDE MAPPEN aangemaakt in de Configuratiescherm van DSM op de 1e NAS
    (maak desnoods even een testmap aan)
    Tijdens het aanmaken van een Gedeelde Map, kun je kiezen voor CODEREN
    Gebruik dit nog even niet met de testmap !   (eerst even zonder testen)
4) Start vervolgens HYPERBACKUP (of een andere tool/optie) om de backup te maken van bv. 1 GEDEELDE map van de 1e NAS
     De testmap in dit geval !
5) Kies binnen de Hyperbackup job voor de communicatie van beide NASSEN obv. Quickconnect.
     Als QC (QuickConnect) werkt, dan kun je later overstappen op DDNS naam met de benodigde poorten op je router openzetten.
6)  Start nu de Hyperbackup job op en als deze klaar is, kijk je op de 2e NAS of de Gedeelde Map erbij gekomen is.
7) Als het goed is, heb je nu ook een mail gehad dat de sync gelukt is. (is instelbaar bij DSM, Configuratiescherm, Meldingen)

Zo, dit even in hoofdlijnen.
Zo heb ik ook alles van de 1e NAS (gecodeerde & niet gecodeerde) mappen, overgezet naar een 2e NAS die 15 KM verder staat. Gewoon via CAIWAY / glas. En elke week of elke maand lopen bepaalde jobs voor de sync update.
(alleen doe ik alles obv. DDNS en de benodigde poortnummers)

En daarnaast heb ik ook op de 1e NAS een USB-Drive gehangen, waar ik nog versie backups mee maak. Maar dit staat los van het bovenstaande qua taken.  Maar daar komt de term ' USBShare'  dus vandaan, als je dus een USBdisk koppelt aan je NAS

En ik doe niets obv. VPN
Zo, dit is het ik het in grote lijnen doe, maar het kan wellicht handiger & beter.....

ps.
Persoonlijk zou ik nog een user aanmaken met admin rechten, en met die user al je backups regelen. Die user zou ik op beide NASSEN aanmaken met hetzelfde wachtwoord. Wel een zeer moeilijk wachtwoord !!!!
Titel: Re: Stappenplan backup van NAS naar externe NAS
Bericht door: klad70 op 02 juli 2016, 19:07:48
Beste HenkGroen,

Bedankt voor de heldere uitleg, op dit moment ben ik een backup als test aan het uitvoeren, beide NASSEN kon ik makkelijk vinden in mijn netwerk via het IP. Ik heb wel een QuickConnect voor beiden beschikbaar, ik dacht deze nodig te zullen hebben zodra de backup-NAS naar de externe lokatie gaat. Maar als ik jouw punt 5 lees:



5) Kies binnen de Hyperbackup job voor de communicatie van beide NASSEN obv. Quickconnect.
     Als QC (QuickConnect) werkt, dan kun je later overstappen op DDNS naam met de benodigde poorten op je router openzetten.


vraag ik mij het volgende af:
- is QuickConnect een bruikbare manier om de externe backup hier permanent op in te stellen ?
- als ik lees over DDNS en poorten raak ik een beetje  :silent: 

Deze materie is voor mij ook geheel nieuw. Ik heb twee IP-camera's die ooit door iemand in mijn netwerk zijn ingesteld, deze persoon heeft ook diverse beveiligings instellingen gedaan. Helaas kan ik hierbij niet meer te rade gaan, en na de herinstallatie zijn deze instellingen nu weg.

Het enige wat ik mij nog kan herinneren is dat bij de router instellingen werden gedaan voor de camera en de Synology (zie printscreen). Voor zover ik weet zijn de eerste twee regels (192.168.0.100 en 101) voor de camera's, de derde regel (192.168.0.180) was voor de oude NAS, inmiddels zit deze nu op een ander IP-adres maar verhuist binnenkort toch buitenshuis. Tot zover dus mijn kennis over poorten.

Ik ben voorzichtig aan het rondkijken en lezen over firewall instellingen e.d., maar het lijkt mij wel tricky als je niet precies weet waar je mee bezig bent. Is het aanbevolen om als leek ook de Synology firewall te activeren, of kan je hier gigantisch mee de mist ingaan?

Titel: Re: Stappenplan backup van NAS naar externe NAS
Bericht door: HenkGroen op 02 juli 2016, 20:17:09
Met QC kun je ook de backup maken, al gaat de communicatie allemaal via synology zelf.
Als je gebruik maakt van je (Synology) DDNS en poortnummers, dan werkt het allemaal wat sneller.

Het ziet eruit dat de laatste IP reeks in je printscreen van je Synology is, en de 1e 2 inderdaad van je Camera 's
De firewall van DSM zelf moet je ook wel instellen/configureren.
Natuurlijk moet je wel een beetje weten wat je aan het doen bent.

Lastig als alles door een ander is geconfigureerd, en je er zelf weinig kennis van hebt.
Als je namelijk de backup NAS op een andere lokatie zet, moet je ook daar op de router poorten opzetten.

Maar, je bent al op de goede weg. Je hebt al een backup kunnen maken  :thumbup:
Titel: Re: Stappenplan backup van NAS naar externe NAS
Bericht door: klad70 op 04 juli 2016, 12:56:15
Aan allen bedankt voor de tips, het is inmiddels gelukt om de eerste (grote) backup af te ronden binnen in mijn netwerk.

Vanavond wil ik de backup-NAS op de externe lokatie gaan plaatsen. Om uit te testen of deze via de QuickConnect bereikbaar blijft probeer ik nu een nieuwe backup taak te maken van een testmap. Hiervoor heb ik bij het doel de servernaam of IP-adres het QuickConnect ID van de backup-NAS ingevuld. Poort staat ingevuld op 6281, maar bij gedeelde map komt er een foutmelding:
'Kan geen verbinding maken met de externe server. Controleer uw netwerkinstellingen.'

Is dit niet de manier om QuickConnect te gebruiken voor het instellen van de backuptaak, of zal ik toch met de firewall instellingen aan de gang moeten ?

Daarnaast vraag ik mij af wat voor type backups de HyperBackup maakt, de eerste backup is dus een volledige versie, maar wat worden de volgende versies: Full - Incremental of Differential ?
M.a.w. wat gebeurt er als files worden gewijzigd, verplaatst of verwijderd.
Titel: Re: Stappenplan backup van NAS naar externe NAS
Bericht door: klad70 op 06 juli 2016, 09:52:09
Inmiddels is het (deels) gelukt om op de externe lokatie de backup weg te schrijven.

Ik blijf een hardnekkig probleem hebben met QuickConnect op de backup-NAS. Deze kan ik helmaal niet via QC benaderen, met de andere NAS lukt het wel feilloos.
I.p.v. het QC heb ik het IP-adres gebruikt en hiermee lukt het wel. De backup-NAS heb ik een statisch IP-adres gegeven en in de router een aantal port forwards ingesteld.
Wat mij betreft kan het zo blijven, als het werkt vind ik het prima. Alleen heb ik nog 2 concrete vragen over:

1. Beide NAS apparaten hebben geen actieve firewall. Ik vind het lastig inschatten wat/hoe groot hiermee de risico's zijn, dit is dan ook niet mijn vakgebied. De aanbevelingen die ik lees lopen dan ook erg uiteen (van noodzakelijk tot afblijven als je geen kennis van de materie hebt).
Wel heb ik een aantal aanbevelingen opgevolgd (admin en guest uitgeschakeld, aparte user voor de backup-taak, sterke wachtwoorden) en de Security Advisor van Synology geraadpleegd. Deze geeft mij nog 3 opmerkingen (zie printscreen).
Is dit voldoende ?

2. Nu wil ik een schema instellen voor het automatisch maken van de backups. Moet ik rekening houden met de toegang tot de bestanden tijdens de backup. M.a.w. kan ik een bepaald document geopend hebben terwijl de backup draait of gaat dit dan later problemen opleveren ?