lokale back-up: groot ruimtebeslag?

[error1]

Ik heb een DS210j, 2 schijven elk 2 TB, RAID1.
Met Data replicator heb ik een back-up van mijn pc gemaakt (75 gb) en gisteren opnieuw, nu 25 gb. Totaal dus circa 100 gb.

Nu maak ik een kopie van de NAS naar een externe schijf, dus een lokale back-up, maar hij geeft nu aan dat hij 252 GB moet kopiëren. Waar zit dat verschil in?

Overigens duurt het maken van een back-up zowel naar de NAS als naar de externe hdd erg lang. Is dat normaal?

[Anonymous]

ik heb dezelrfde vraag, sinds vrijdag ben ik ook de bezitter van een DS201j, ik moet zo'n 600Gb overpompen en dit gaat erg langzaam. 1 Mb/s dus dat schiet niet echt op.

ik hoor het graag van de specialisten.

dank

P

[error1]

inclusief berekenen van de beschikbare ruimte duurde de back-up 20 uur en 25 minuten voor 252,49 GB.

Nog meer zorgen baart me echter de omvang. De oorzaak zal wel liggen in het feit dat RAID1 is ingesteld voor beide schijven, maar ik kan onder back-up nergens iets vinden dat maar 1 schijf een back-up nodig heeft. Hoe los ik dit op?

Als de oorzaak ligt in RAID1, dan vraag ik me toch af waar de resterende 50 GB vandaan komt.

En als ik de eerstvolgende keer het vinkje weghaal bij "verwijder geen enkele van de back-upbestanden", wordt de afgelopen back-up dan geheel verwijderd? Anders moet ik de schijf nu "schoon" zien te maken in geval er een oplossing is voor de back-up van een schijf i.p.v. beide schijven.

[Plerry]

... Totaal dus circa 100 gb.
Nu maak ik een kopie van de NAS naar een externe schijf, dus een lokale back-up, maar hij geeft nu aan dat hij 252 GB moet kopiëren. Waar zit dat verschil in?

Hoe heb je je externe schijf voor die backup geformatteerd?
Ext3 (de NAS default), NTFS, FAT32 ?  
En hoe groot is die externe schijf (of de eerste partitie daarop)?

Heb je bijv. een grote externe schijf (of grote eerste partitie daarop) en gebruik je FAT32 format dan heb je hele grote sectoren op je disk.
Heb je nu veel kleine files die je wil back-uppen, dan kan de omvang op je (externe) disk snel "exploderen".

Plerry

[error1]

... Totaal dus circa 100 gb.
Nu maak ik een kopie van de NAS naar een externe schijf, dus een lokale back-up, maar hij geeft nu aan dat hij 252 GB moet kopiëren. Waar zit dat verschil in?

Hoe heb je je externe schijf voor die backup geformatteerd?
Ext3 (de NAS default), NTFS, FAT32 ?  
En hoe groot is die externe schijf (of de eerste partitie daarop)?

Heb je bijv. een grote externe schijf (of grote eerste partitie daarop) en gebruik je FAT32 format dan heb je hele grote sectoren op je disk.
Heb je nu veel kleine files die je wil back-uppen, dan kan de omvang op je (externe) disk snel "exploderen".

Plerry

De externe schijf bleek bij levering al te zijn geformatteerd: NTFS. De schijf is 1,81 TB
Er blijkt het volgende op te staan:
20101004-08285 (4/10)         75,7 gb
20101010-161640 (11/10)     76,6 gb
latest (4/10)                        76,7 gb
past   (11/10)                      23,8 gb
Totaal                                252,1 gb
Mijn c- en d-schijf zijn voor in totaal 78 gb in gebruik.
Als ik het zo zie, is de eerste back-up via Replicator 3 blijven staan (4/10) en is dit nog eens gekopieerd naar latest? Afgelopen zondag/maandag (11/10) heb ik voor de 2e keer een back-up gemaakt, waarbij de mutatie circa 25 GB is (overigens wel erg groot), en is deze onder past terecht gekomen, maar is tegelijk nog eens de hele schijf opgenomen. En om het nog verwarrender te maken: als ik kijk onder volumemanager, zie ik dat er slechts 102,8 GB is opgenomen.
Ik heb bij Replicator 3 bestandsversies ingeschakeld voor 20 versies, maar ik denk dat ik dat maar drastisch moet terugbrengen.

Voor de back-up naar de externe schijf heb ik gebruik gemaakt van de back-upfunctie onder management (lokale back-up).

Al met al denk ik niet dat het aan de grootte van de sectoren ligt (maar ik weet daar eerlijk gezegd niet zoveel van), maar aan een verkeerde instelling bij Replicator en/of in de Back-upfunctie. Of had ik "Externe apparaten" moeten kiezen? Voor zover ik kan nagaan, is USBcopy alleen voor terugplaatsen

[error1]

onder het topic Waarom maakr Data replicator3 twee mappen met een back up? las ik een heel goede uitleg van Plerry. Samengevat:
de in de DS ingebouwde back-upvoorziening maakt de eerste keer een volledige back-up en iedere volgende keer wordt een (semi)"incrimentele" back-up gemaakt
de DataReplicator maakt telkens een volledige kopie, en als het aantal opgeslagen versies het in de settings gespecificeerde aantal overstijgt, dan wordt de oudste verwijderd.

Als ik dit op mijn situatie toepas, dan lijkt het omgekeerde te gebeuren:
ik heb van mijn harde schijf (75 gb)via DR3 op 4-10 een back-up gemaakt en vervolgens op 10-10 een nieuwe back-up. Volgens hetgeen op het scherm stond, was deze laatste 25 gb.
Als ik Plerry goed begrijp, had dit echter beide keren 75 gb moeten zijn. En omdat ik het aantal versies op 20 had gezet, zou dus uiteindelijk 20 x75 gb op de schijf staan.
(N.B. ik had het aantal versies gemakshalve even op 20 gezet, er van uitgaande dat de back-up incrimenteel zou zijn. Ik breng het aantal nu maar voorlopig terug naar 2 versies).
Als ik naar volumebeheer kijk, is de gebruikte capaciteit van mijn volume1 102 gb. Dit zou volgens de redenatie van Plerry gebeuren als de in de DS ingebouwde back-upvoorziening was gebruikt.
Dat laatste heb ik juist gebruikt bij de back-up naar de externe harde schijf, en vervolgens blijkt alles dubbel op de schijf te staan.

Lees ik het verhaal van Plerry verkeerd of is er iets anders aan de hand.
En de volgende vraag: hoe herstel ik de externe schijf op een gemakkelijke manier?

Ik heb onder diskstation gezien dat daar dezelfde mappen staan als op de externe schijf, maar ik kan niet het aantal gb zien. Hoe kom ik daar achter.

Kan je DR3 ook al dan niet via een omweg gebruiken voor een back-up naar een externe harde schijf en omgekeerd, kan je de ingebouwde back-upvoorziening gebruiken voor een back-up naar je NAS?

Ik hoop niet dat dit nu lijkt op die gek die meer vragen stelt dan 10 wijzen kunnen beantwoorden..

[Plerry]

Ik had blijkbaar je oorspronkelijk bericht niet zorgvuldig gelezen en dacht het primair om een Backup van je NAS
naar een externe disk ging en niet primair om een "backup" van PC-data naar je NAS middels Data Replicator.  

Het klopt inderdaad dat Data-replicator meerdere versies naast elkaar bewaart, die ieder uiteraard diskruimte in beslag nemen.
Als je dan vervolgens een Backup maakt van (dat deel van) je NAS op een externe disk is ook daarvan de omvang "groot".

Al met al dus een heel redelijke verklaring voor het "mysterie" van de onverwacht grote omvang.
Maar, blijkbaar heb je dat zelf uitgevogeld, want mijn eerdere reactie ging eigenlijk heel ergens anders over.
De eer die je me toedicht   past dus op zijn best bij die eerdere post, niet bij mijn bovenstaande reactie ...  

Het probleem van de grote omvang oplossen zou niet zo lastig moeten zijn.
De eerste stap heb je al genomen door binnen DataReplicator het aantal te bewaren versies te beperken.
Die verschillende versies kan je ook gewoon terugvinden op de plaats op je NAS die je voor
DataReplicator hebt gespecificeerd. En die kan je daar desgewenst ook zelf verwijderen.
Wanneer je daar heen bladert met bijv. Windows Explorer kan je daar trouwens ook de omvang van
die folders bekijken (o.a. via rechter muis-toets en dan Eigenschappen/Properties).

Bij de eerstvolgende Backup van je NAS naar de externe disk zou ook de omvang daarvan
dan weer moeten afnemen tot wat nog op je NAS staat. Eventueel kan je je externe disk ook
eerst even opnieuw formatteren en dan een geheel nieuwe Backup maken.

Plerry

[error1]

Ik had blijkbaar je oorspronkelijk bericht niet zorgvuldig gelezen en dacht het primair om een Backup van je NAS
naar een externe disk ging en niet primair om een "backup" van PC-data naar je NAS middels Data Replicator.  

Het klopt inderdaad dat Data-replicator meerdere versies naast elkaar bewaart, die ieder uiteraard diskruimte in beslag nemen.
Als je dan vervolgens een Backup maakt van (dat deel van) je NAS op een externe disk is ook daarvan de omvang "groot".

Al met al dus een heel redelijke verklaring voor het "mysterie" van de onverwacht grote omvang.
Maar, blijkbaar heb je dat zelf uitgevogeld, want mijn eerdere reactie ging eigenlijk heel ergens anders over.
De eer die je me toedicht   past dus op zijn best bij die eerdere post, niet bij mijn bovenstaande reactie ...  

Het probleem van de grote omvang oplossen zou niet zo lastig moeten zijn.
De eerste stap heb je al genomen door binnen DataReplicator het aantal te bewaren versies te beperken.
Die verschillende versies kan je ook gewoon terugvinden op de plaats op je NAS die je voor
DataReplicator hebt gespecificeerd. En die kan je daar desgewenst ook zelf verwijderen.
Wanneer je daar heen bladert met bijv. Windows Explorer kan je daar trouwens ook de omvang van
die folders bekijken (o.a. via rechter muis-toets en dan Eigenschappen/Properties).

Bij de eerstvolgende Backup van je NAS naar de externe disk zou ook de omvang daarvan
dan weer moeten afnemen tot wat nog op je NAS staat. Eventueel kan je je externe disk ook
eerst even opnieuw formatteren en dan een geheel nieuwe Backup maken.

Plerry

toch snap ik iets niet: als ik met DR3 twee keer een back-up maak van mijn schijf naar NAS, en mijn schijf heeft 75 gb in gebruik, dan zou toch op mijn NAS 150 gb in gebruik moeten zijn, en zou de tweede back-up ook 75 gb zijn i.p.v. 25 gb?
En als ik voor de eerste keer van NAS naar externe schijf een back-up maak, dan moet deze toch hetzelfde zijn als het beslag op Volume1 van de NAS (in mijn geval 102gb) en niet ruim 2x zoveel? Ik heb nog steeds het idee dat het bij mij precies andersom gaat dan jij in de aangehaalde uitleg stelt. Of speelt RAID1 toch een rol, waarbij beide schijven worden gekopieerd?

Wat de omvang van de folders betreft, had ik dat al uitgeprobeerd, maar ik krijg als omvang N/A. Geen idee wat dat betekent, maar het geeft in ieder geval niet het aantal gb aan.

[error1]

in de helpfunctie van DR3 staat het volgende:

Iiedere maal nadat een back-up gemaakt werd, wordt een map opgeslagen met de naam van het begintijdstip van de back-up die alle bestanden bevat van deze back-up. Dit wordt het herstelpunt.
Het bestand dat nooit gewijzigd werd, verschijnt in ieder herstelpunt na iedere back-up. Hoewel er effectief slechts een bestand schijfgrootte ingenomen wordt.

Ik heb dus 2 herstelpunten (201004 en 201010) die op mijn externe harde schijf resp. 75.3 en 76,3 gb innemen. Wat betekent dan in dit verband de zin "Hoewel er effectief slechts een bestand schijfgrootte ingenomen wordt.? En nemen zij op de externe schijf wel ieder ruimte in? Het heeft misschien niets te maken met het verschil in gebruikte capaciteit tussen NAS en externe hdd, maar ik probeer het te verklaren en dan zoek je misschien teveel.

Wat voor zin hebben de herstelpunten als je 2 versies instelt?

[error1]

Het probleem van de grote omvang oplossen zou niet zo lastig moeten zijn.
De eerste stap heb je al genomen door binnen DataReplicator het aantal te bewaren versies te beperken.
Die verschillende versies kan je ook gewoon terugvinden op de plaats op je NAS die je voor
DataReplicator hebt gespecificeerd. En die kan je daar desgewenst ook zelf verwijderen.
Wanneer je daar heen bladert met bijv. Windows Explorer kan je daar trouwens ook de omvang van
die folders bekijken (o.a. via rechter muis-toets en dan Eigenschappen/Properties).

Bij de eerstvolgende Backup van je NAS naar de externe disk zou ook de omvang daarvan
dan weer moeten afnemen tot wat nog op je NAS staat. Eventueel kan je je externe disk ook
eerst even opnieuw formatteren en dan een geheel nieuwe Backup maken.

Plerry

Ik heb gisteren een "onmiddellijke" back-up gemaakt zonder versies en met 1 herstelpunt (0 herstelpunten was onmogelijk). Er werd nog gewaarschuwd:
bestandsversies uitschakelen zal de "past"map en bestanden verwijderen in de back-up doelmap tijdens de volgende back-up

De back-up was afgerond 80 gb. Als ik nu kijk naar het gebruikte volume, dan is dat 183 gb.
Alle mappen die er de vorige week stonden, staan er nu ook, dus ook de mappen latest en past, met als datum resp. 4 en 11 oktober. De gegevens die ik gisteren heb gekopieerd, kan ik nergens vinden, laat staan de mutaties die ik heb uitgevoerd, en ik heb echt alle mappen nagezocht. In de map usbshare1 (de externe hdd waarheen op dit moment een lokale back-up plaats vind) staat WEL de map 201017_081522. Welk soort toverij is hier aan de hand?

Ik ging er van uit dat ik alleen een map latest of past zou zien en eventueel een herstelpunt, en in totaal maximaal circa 160 gb, maar ik zie precies hetzelfde als vorige week met een groter gebruikt volume.

Nu ben ik vervolgens weer begonnen met een kopie naar de externe schijf, en wordt aangegeven dat maar liefst 406 gb wordt gekopieerd. Ik ga deze maar afbreken.
Moet ik maar alles wissen en opnieuw beginnen? Wie kan hier iets over zeggen?

NB: ik kan niet het aantal gb per map zien, omdat na enig reken werk N/A verschijnt

[Plerry]

Om even te beginnen met een disclaimer: mijn ervaringen (en dus ook beschrijvingen) gaan niet verder dan DR2.
Waarom DR3, ondanks dat expliciet aan te geven, niet de oudere versies verwijdert, weet ik dus niet.
Zoals eerder al gemeld kan je (althans met DR2) oudere versies desgewenst ook handmatig verwijderen.

...Moet ik maar alles wissen en opnieuw beginnen? Wie kan hier iets over zeggen? ...

Suggestie:

• Bewaar je (externe) local backup disk (voor alle zekerheid ...) en koppel deze los.
• (Optioneel) Verwijder de DR3 taak op je PC.
• Verwijder alle door DR3 gemaakte bestanden van je NAS (event. ook uit de prullenbak).
  Verifieer dan eventueel of je NAS diskruimte weer is wat je verwacht.
• (Indien DR3 taak verwijderd:) Maak een nieuwe DR3 taak naar je NAS aan
• Draai je (nieuwe) DR3 taak.
• Kijk of je je PC data terug kan vinden op je NAS.
  Verifieer of je NAS diskruimte is wat je verwacht.
• Verwijder je NAS backup-taak (je hebt deze blijkbaar toch al te ruim gespecificeerd)
• Formatteer met je NAS een lege externe HD (1e voorkeur) of je disk met je local backup (2e voorkeur)
  als backup disk.
• Definieer een nieuwe local backup op je NAS naar de nieuw geformatteerde externe disk.
  Doe dit alleen voor die data die je echt in deze backup wil hebben; niet van alle data op je NAS.
  Dus hier bijvoorbeeld alleen de folder waarin DR3 op je NAS de PC-data opslaat.
• Draai deze local backup
• Controleer de backup en de omvang daarvan.

NB: ik kan niet het aantal gb per map zien, omdat na enig reken werk N/A verschijnt

Mogelijk zit hier een verschil tussen DR2 en DR3, en werkt DR3 met symbolic links in geval van ongewijzigde bestanden.
Gebruik je echter maar 1 versie in DR3, dan zou de omvang moeten kloppen.
Indien dit niet lukt binnen Windows Verkenner/Explorer, kan je met een Telnet sessie naar je NAS
in de command-prompt het commando "du" gebruiken om de omvang van (sub)folders te bepalen.
Bij gebruik van symbolic links zal ook dan de omvang groter lijken dan de echt in beslag genomen diskruimte.
Zie voor instructies bijv. http://www.linfo.org/du.html.

Plerry

[error1]

bedankt voor deze snelle reactie.

Heb ik wat te doen tijdens de herfstvakantie van mijn kinderen zonder me bezig te moeten houden met Rummy, mens erger je niet, etc.  

[Plerry]

...Heb ik wat te doen tijdens de herfstvakantie van mijn kinderen zonder me bezig te moeten houden met Rummy, mens erger je niet, etc.  

Als vrouw en kinderen klagen kan je nu in ieder geval zeggen dat "het moest van Plerry".
Laat maar even weten als je in de toekomst nog eens om een nieuw anti-Rummy excuus verlegen zit ...  

Plerry