DS audio werkt niet goed bij streamen naar UPNP

[avdorst]

Beste allemaal,

Ik gebruik mijn DS212j hoofzakelijk om foto's en MP3 te streamen (resp. naar TV en HiFi).
Op de NAS draait Mediaserver en Audiostation, en ik heb DS-Audio op mijn Galaxy TAB2 geinstalleerd.

Voor audio heb ik pas een NAD C-446 mediatuner gekocht, die onder andere als UPNP client en -receiver kan werken. Als client zoekt de NAD zelf verbinding met de NAS en haalt de muziek op: dat werkt super.
In de  UPNP receiver mode, wordt hij aangestuurd door DS-Audio op mijn tablet. Dat werkt niet optimaal. Bij het afwerken van een playlist of een heel album, doet zich het volgende probleem voor: als een nummer afgelopen is, speelt hij vervolgens weer de eerste 3 seconden van datzelfde nummer af en stapt dan pas door naar het volgende nummer.....
Als ik de muziek naar de tablet zelf stream werkt het wel goed.

Wat zou er aan de hand kunnen zijn ?
- Het netwerk is snel (is een 1 Gb netwerk, volledig bekabeld met cat5E UTP kabels) en het maakt geen verschil of er veel of geen dataverkeer is. Het probleem doet zich altijd voor.
- Of het aan de NAD kan liggen weet ik (nog) niet.
- In plaats van DS-audio heb ik nu de app "2-player 2.0 UPNP/DNLA Player" gedownload, en dat werkt in 1 keer perfect...
Mijn conclusie is dan ook dat het aan DS-audio (of een instelling ?) zou moeten liggen.
DS-Audio ziet er gelikter uit dan 2-Player, daarom zou ik graag DS-Audio gebruiken. Vandaar mijn vraag:

Wie kan mij hier mee helpen ?

Alvast bedankt voor het meedenken,
Ad.

[Tien]

DS-Audio heeft recent een update gehad om het gapless afspelen te voorkomen, mogelijk zit er een bug in? Doet dit probleem zich ook voor als je bijvoorbeeld je TV als speler kiest ipv de receiver?

[avdorst]

Beste Tien,
Bedankt voor je reactie. Een goed idee van je, maar ik heb maar 1 speler waar ik via tablet of smartphone naar toe kan streamen, en dat is mijn NAD-mediatuner. Met mijn TV kan ik wel foto's (of muziek) ophalen van de NAS, maar dat kan alleen via mijn interactieve HD-ontvanger (Humax 5110C) die ik dan als UPNP client inzet. Die werkt niet als receiver: ik kan daar met DS-Audio dus niets naartoe streamen (hij komt ook niet op de lijst van beschikbare spelers in DS-Audio).
Als ik de tablet zelf als speler kies (via DS-Audio op diezelfde tablet) dan werkt alles correct.

Wat ik wel heb getest is het volgende: in Audiostation op de NAS, kan ik kiezen om muziek te streamen naar een willekeurig player. Als ik daar de NAD kies, wordt de muziek rechtstreeks (dus zonder dat ik de tablet als een soort afstandbediening inzet) naar de NAD-mediatuner gestreamd. En ook dan gaat het op dezelfde manier mis....

Overigens bestond dit probleem ook al voor de update van DS-Audio.

In elk geval bedankt voor het meedenken: we zoeken verder !
Ad

[Xennex]

AVDorst, heb je nog wat geleerd hierover?

Waarschijnlijk heeft NAD haar eigen functionaliteit geoptimaliseerd. In UPNP/DLNA zijn er drie belangrijke begrippen: Renderer, Controller en Server (geloof ik). In alle gevallen is de NAS hier de Server. Wanneer je de NAD direct bedient en hem muziek laat trekken vanaf de NAS, fungeert de NAD als Control Point én als Renderer. Die functionaliteit is uiteraard ontwikkeld om zo goed mogelijk samen te werken. Wanneer je Audio Station muziek laat 'sturen' naar de NAD, gebeurt feitelijk het volgende: Audio Station geeft als Control Point commando's door aan de Renderer (NAD). Omdat DLNA een vrij slecht gespecificeerde standaard is, is het enige commando wat Audio Station waarschijnlijk verstuurt, het commando van "Ga nu dit liedje ophalen vanaf dit adres". Er is dus geen functionaliteit voor gapless playback. Er is geen functionaliteit voor het doorsturen van een playlist (hoewel dit technisch wel mogelijk zou zijn). De NAD-mediatuner kan dus niet anticiperen wat het volgende liedje gaat zijn. In de tijd tussen het ontvangen van het commando en het openen van de stream, weet de NAD dus niet wat het moet doen; je zou verwachten dat er een stilte zou vallen (gat) maar blijkbaar doet hij iets anders raars.

Dat gekke gedrag ligt aan de NAD, maar het ontbreken van gapless playback ligt aan de povere standaard.

Het kan zijn, dat de NAD echter wel beschikt over betere functionaliteit. DLNA heeft ook een commando "Het volgende liedje staat op dit adres". Dat betekent dat een geavanceerde controller "2-player 2.0 UPNP/DNLA Player" theoretisch in staat zou moeten zijn de NAD te voorzien van de juiste informatie vóórdat het huidige liedje is afgelopen.

Dit alternatieve commando is een optioneel commando binnen de DLNA specificatie. Dat wil dus zeggen dat een DLNA device gecertificeerd kan worden zonder deze functie te bieden. Nu is het zo dat NAD en Cambridge Audio enzo hun uiterste best doen om dit soort functionaliteit wél te bieden.

Wat ik dus denk dat er aan de hand is, is dat Audio Station / DS Audio dit optionele commando niet implementeren, maar de NAD mediatuner wél, en jouw alternatieve control point app ook.

[avdorst]

Bedankt Xennex voor je uitgebreide reactie.
Wat je stelt lijkt me een hele plausibele verklaring. Wanneer de NAD als renderer werkt (uPnP client), werkt het inderdaad ook echt gapless ! Dat is perfect.
 
Omdat mijn app 2player goed functioneert heb ik me er verder eigenlijk niet meer in verdiept.

De enige die een antwoord kan geven op jouw suggestie is Synology zelf lijkt me.

Lezen jullie mee jongens ;-)  ??

[Robert Koopman]

Lezen jullie mee jongens ;-)  ??

Synology leest hier niet mee.
Wel op het Engelstalige forum.

[Xennex]

Maar dat betekent dat die NAD C-446 dus gapless playback aankan terwijl hij bediend wordt door een third party Control Point.

Volgens mij is dat best wel uniek. Ik heb de laatste dag veel forumthreads gelezen her en der en eigenlijk is de conclusie dat het alleen werkt wanneer je de speler bedient met een eigen app, zoals bij de Pioneer N-50. Het is vrij ongehoord dat zoiets werkt met een willekeurige DLNA controller.

Je kan ook nog BubbleUPnP proberen, dat is de bekendste 3rd party controller (of wellicht gewoon de beste), die zou het ook correct moeten doen. (Ben ik wel benieuwd naar eigenlijk).

[edjil]

Ik heb precies hetzelfde, ik heb een DS212j en een onkyo NR-TX609, ik stream via de app op mijn tablet, het streamen met UPNP gaat niet vlekkeloos, de overgang van het ene naar het andere liedje duurt heel lang. En ook dat steeds het eerst afgespeelde nummer telkens weer wil starten. Al met al ben ik niet blij met de werking van DS Audio.

[Tien]

dat is geen DS-Audio ding; die kan namelijk prima overweg met gapless playback. Upnp/dlna moet je niet willen vrees ik.

[Xennex]

Ik heb precies hetzelfde, ik heb een DS212j en een onkyo NR-TX609, ik stream via de app op mijn tablet, het streamen met UPNP gaat niet vlekkeloos, de overgang van het ene naar het andere liedje duurt heel lang. En ook dat steeds het eerst afgespeelde nummer telkens weer wil starten. Al met al ben ik niet blij met de werking van DS Audio.

Die Onkyo dat is zo'n Network Receiver, dus ik neem aan dat je die gebruikt om af te spelen? Onkyo ondersteunt geen gapless playback. Je zult misschien (iets) betere resultaten behalen met de app van Onkyo. Houdt er rekening mee dat gapless playback in veel gevallen alleen mogelijk is met lossless formaten (dus geen MP3) maar dat verklaart nog niet de lange overgang die je ervaart.

[edjil]

Ik heb precies hetzelfde, ik heb een DS212j en een onkyo NR-TX609, ik stream via de app op mijn tablet, het streamen met UPNP gaat niet vlekkeloos, de overgang van het ene naar het andere liedje duurt heel lang. En ook dat steeds het eerst afgespeelde nummer telkens weer wil starten. Al met al ben ik niet blij met de werking van DS Audio.

Die Onkyo dat is zo'n Network Receiver, dus ik neem aan dat je die gebruikt om af te spelen? Onkyo ondersteunt geen gapless playback. Je zult misschien (iets) betere resultaten behalen met de app van Onkyo. Houdt er rekening mee dat gapless playback in veel gevallen alleen mogelijk is met lossless formaten (dus geen MP3) maar dat verklaart nog niet de lange overgang die je ervaart.

Ja ik gebruik deze reciever om af te spelen, welke app van Onkyo bedoel je precies? De lengte van de overgangen is gemiddeld 10 a 15 sec.

[Xennex]

De Onkyo app heet Onkyo Remote. Er is ook een betaalde app onder de naam OnkyTroller.

[edjil]

De Onkyo app heet Onkyo Remote. Er is ook een betaalde app onder de naam OnkyTroller.

Dank voor je reactie ik ga eens kijken naar die apps, overigens werkt Bubble UPNP stukken beter dan DS-Audio. Dus het kan wel.!

[Xennex]

Hoe werkt DS Audio eigenlijk? Stream je de audio via de smartphone/tablet naar de receiver, of gebruik je de smartphone/tablet slechts als controller?

[Tien]

'normaal' gesproken als controler maar je kan hem ook laten streamen naar je device (en van daar verder met netwerkbandbreedte als uitdaging)