Hulp bij aanschaf UPS

[sciurius]

Is dat de functie van de "battery connector" die je achterop ziet? Lijkt op een zekering. Dat je die erin moet steken om de fysieke connectie met de ingebouwde accu te maken.

Ik ook al een tijdje te denken aan een UPS maar zou toch wel belangrijk vinden dat a) bij accuproblemen de voeding doorgaat zolang er netspanning is, en b) de accu zelf te vervangen is.

[dirklammers]

Toch vreemd hoor dat zo’n UPS stopt als de accu defect is. Bij mij ging keurig het rode lampje branden om aan te geven dat de accu (blijkbaar) defect was maar leverde de UPS gewoon spanning.

Groet,  Dirk

[the noise]

Als het goed is krijg ik vandaag de bestelde UPS binnen. Heb je foto's nodig?

[Robert Koopman]

Toch vreemd hoor dat zo’n UPS stopt als de accu defect is.

Klopt, je zou verwachten dat dit niets uit mag maken.
Maar dat zien we hier toch ook vaak met vastlopende schijven?
Met raid1, SHR of raid5 zou bij een defecte schijf de NAS "normaal" moeten werken maar dat is lang niet altijd het geval.
Hoe elektronica op defecten reageert is bijna elke keer weer een raadsel.

Ik wilde bijna zo'n nieuwe APC 950VA kopen maar de twijfel voor een rack UPS heeft bij mij weer toegeslagen...
OK, ik heb (nog) geen rack waar deze in zou moeten maar die komt er wel (eens).
Denk nu toch aan een FSP/Fortron Custos 9X+ in de 1K, 2K of 3K uitvoering.
Zo'n zelfde van APC is onbetaalbaar voor mij. 

[Birdy]

Heb je foto's nodig?

Hier staan volgens mij al genoeg foto's van de APC BX950MI-GR

[Birdy]

Zelf niet de accu kunnen vervangen lijkt me niet handig. Stel je voor dat die accu inderdaad na twee jaar de geest geeft 

Lijkt mij heel sterk dat je zelf de accu niet kan/mag vervangen, alle stekkers eruit en kijken waar de accu geplaatst is.
Op dit moment zijn daar nog geen "how to's" omdat de APC BX950MI-GR nog te nieuw is, dus die komen er nog wel, binnen 2-3 jaar, dan is immers de garantie ook voorbij.
Dus, ik zou mij daar niet zo druk over maken.

[Briolet]

Toch vreemd hoor dat zo’n UPS stopt als de accu defect is.

Klopt, je zou verwachten dat dit niets uit mag maken.

Zal door een verkeerde ontwerpkeuze komen. Ik kan me voorstellen dat er eerst 230 V in 12 V omgezet wordt en in een tweede stap weer naar 230 V. Om de 12 V accu te laden zal de onbelaste spanning misschien wel 14 V zijn. Als je de accu er tussen uit haalt, krijgt het 2e deel van het circuit de volle mep aan spanning omdat de accu dit niet meer afvlakt en zal afschakelen ter beveiliging.

Dit is één mogelijke reden die ik kan verzinnen. Op zich ontwerp je zo'n systeem ook niet om zonder accu te kunnen draaien.

[Sylvester]

Het hangt af van het ontwerp van de UPS. UPS'en met enkel een gestabiliseerde uitgangsspanning (veel duurder) gaan heel waarschijnlijk uitvallen.
Die zetten CONTINU de 230v om in gelijkspanning om daarna terug naar een mooie sinusvormige spanning om te zetten, ook tijdens normaal bedrijf. Deze UPS'en hebben geen dips bij uitval van netspanning en terug.

De goedkopere (die even goed werken) werken anders. In normaal bedrijf wordt de spanning van de ingang via een relais rechtstreeks naar de uitgang gestuurd. Pas vanaf dat de netspanning wegvalt, schakelt het relais om en start de omvormer om de accuspanning om te zetten naar 230V wisselspanning. Het omschakelen veroorzaakt een zeer kleine dip in de uitgangsspanning, maar dit is meestal geen probleem voor de moderne voedingen van PC's en NAS. Deze UPS'en zouden in normaal bedrijf gewoon moeten blijven werken met een defecte accu, immers de ingangsspanning wordt rechtstreeks naar de uitgang gestuurd in normaal bedrijf.

En dan bestaan er ook nog UPS'en die beide systemen gecombineerd hebben, specifiek voor gebruikers die enkele toestellen hebben die continu een zeer stabiele ingangsspanning moeten hebben, en daarnaast het grotere vermogen op de niet-gestabiliseerde uitgang (met relais) kunnen zetten.

[sciurius]

Het omschakelen veroorzaakt een zeer kleine dip in de uitgangsspanning, maar dit is meestal geen probleem voor de moderne voedingen van PC's en NAS.

Ik zou hier niet echt gerust op zijn... In elk geval zou ik dit bij de technische specificaties van de UPS vermeld willen zien.

Overigens is de kans dat een accu ineens stuk gaat vrijwel nihil. Die dingen zijn juist gebouwd om langzaam te falen.

[Sylvester]

Ik zou hier niet echt gerust op zijn... In elk geval zou ik dit bij de technische specificaties van de UPS vermeld willen zien.

Jawel hoor, je mag gerust zijn. De dip is zelfs zodanig dat je een eventueel gekoppelde gloeilamp even ziet dippen.
Elke voeding kan tegenwoordig die dip overbruggen.
Het is zelfs zo de meeste UPS'en zo werken, en zonder dat je het merkt.
UPS'en die NIET zo werken (continue omvorming) zijn een pak duurder.

[sciurius]

Dat is nu juist het verwarrende: De genoemde APC UPSs zijn niet echt duur, maar kennelijk toch van de (dure) soort zonder relais, gezien de melding dat de UPS stopte toen de accu kaopt ging.

[Sylvester]

Zeg nog eens over welke UPS het gaat?

[sciurius]

Wat mij enigszins verbaasde, was dat als de accu stuk gaat, dat alles direct uitgaat, ook al is er niks mis met de netvoeding. Heb ik 1x gehad, ik heb toen een nieuwe gekregen (apc700) van de leverancier, en nog een van APC zelf

[Briolet]

Elke voeding kan tegenwoordig die dip overbruggen.

Hoezo tegenwoordig. De oude voedingen konden het beter. Die bestonden uit niet meer dan een gelijkrichter en een heel zware condensator om de spanning uit te vlakken. Dan bleef er nog een merkbare tijd spanning op staan, als je de stekker er uit trok. Zonder een zware condensator (die dus net als een accu energie kan opslaan) kan ook een moderne voeding geen stroom leveren als hij zelf geen stroom krijgt.

Dat de dip overbrugd wordt zal voor een groot deel ook door de apparatuur zelf komen. Volgens mij zitten daar doorgaans zwaardere condensatoren in dan de voeding zelf.

[Sylvester]

Hoezo tegenwoordig. De oude voedingen konden het beter. Die bestonden uit niet meer dan een gelijkrichter en een heel zware condensator om de spanning uit te vlakken. Dan bleef er nog een merkbare tijd spanning op staan, als je de stekker er uit trok.

Ja inderdaad, daar heb ik me fout uitgedrukt. Het had moeten zijn : 'ook', omdat de moderne voedingen weinig condensator hebben.

kan ook een moderne voeding geen stroom leveren als hij zelf geen stroom krijgt.

Dat de dip overbrugd wordt zal voor een groot deel ook door de apparatuur zelf komen. Volgens mij zitten daar doorgaans zwaardere condensatoren in dan de voeding zelf.

Er zit toch altijd wat condensator in, kan niet anders in een geschakelde voeding, maar die is inderdaad zeer klein. Doch deze is nog meer dan voldoende.

Dit zijn de specs van de APC Back-UPS 700VA



Hier zie je de omschakeltijd die alle apparatuur moet kunnen overbruggen. Het zijn maar enkele milliseconden en dat kan elke voeding.
Dus ook die APC700 heeft zo'n relais. Kan niet anders voor die prijs hè.
Het is dus een simpele UPS met relais en zonder zuivere sinus, zoals de meesten (zoals ik al zei)

Waarom dat die uitvalt als de accu kapot is, weet ik niet.
Misschien dat kapot en kapot een verschil is?
De meeste accu's zakken in capaciteit met de jaren, maar ze kunnen ook echt 'kapot' zijn, bv. een kortsluiting. Ik weet niet wat dat met de elektronica doet.