DS413, zuinig, zinnig? - miskoop - mismaak?

[macxbo]

@Ralph: goed om lezen! Ben ik hier toch niet alleen op het forum met dit euvel. 

ik heb van de week ook nog maar is een ticket ingediend bij Synolgy ivm het onvermogen tot deep sleep maar kreeg niet zo'n to the point antwoord als jij. Hangt er vanaf blijkbaar wie de tickets leest en hoeveel ie er van af weet.

Ik kreeg weer dit standaard antwoord, net zoals een jaar geleden:

'Op 16-okt.-2013, om 11:49 heeft Synology Technical Support <support@synology.com> het volgende geschreven:

Hi ,
Thank you for the mail.

DSM 4.3-3776-3 official release is available. Please first try updating to our latest DSM version DSM 4.3-3776-3. You can update in the DSM Control Panel under DSM Update. http://ukdl.synology.com/download/criticalupdate/update_pack/3776/

If problem still persist, please send us a copy of your kernel log, the instructions have been mentioned in below. The Kernel log is a technical log file which can give us more technical information about your system

1. Login Management UI
2. You can see the similar link http://192.168.xx.xx:5000/webman/index.cgi
3. Add ?diagnose=debug to the link, like http://192.168.x.xx:5000/webman/index.cgi?diagnose=debug
4. Press "Enter", then the file can be downloaded.

If you run into issue or have ideas on suggestions, please feel free to contact Synology support again.

Best Regard,
Hugo Chen'

update geïnstalleerd maar verhelpt de weigering tot deep sleep, tenzij netwerk kabel uitgetrokken, niet.
'k juist beginnen aan het zenden van een copy van de kernel log, maar nu stuur ik mijn Hugo Chen enkel het bericht dat de update het niet verholpen heeft in combinatie met het antwoord van jouw meer op de hoogte zijnde helpdesk medewerker.

er is wellicht toch nog hoop?

Nee, geloof ik niet meer.

Ik verwees eerder al naar een ander Engelstalig forum waarin forumlid sparrowhawk postte:
'In deep sleep only some part of the CPU ornetwork interface stays awake. The operating system does not monitor network traffic, but a hard coded set of triggers will wake the DS. This is the reason Synology will never be able to develop a patch for the deep sleep issue.'

Deze zoveelste update bewijst dat hij weet waarover hij praat en gelijk heeft.

Een ultra-groene NAS maken is dus een fabeltje waar Synology in geloofde.

grts

[Robert Koopman]

Maar als je dan DDNS door je router laat verzorgen?
Dat kan mijn Linksys E4200 prima doen, ik ga er min of meer vanuit dat elke router dat kan.
NTP is een soort van tijd synchronisatie protocol toch?
Kan je ook wel even zonder.

Als deze beide services niet draaien zou het volgens Synology wel werken?
Proberen waard.

[macxbo]

@Robert: die ene zin over de manier waarop het volgens Synology wel zou werken had ik 10 minuten geleden als aanknopingspunt genomen en daardoor gaan googlen over DDNS en NTP, want mij onbekend.

DDNS staat bij mij leeg. Zie screenshot https://dl.dropboxusercontent.com/u/561744/Screenshots%20e.a.%20voor%20op%20Synology%20Nederlands%20gebruikersforum/geen%20DDNS%20op%20mijn%20synolgy.jpg

NTP heeft met tijdzones te maken? screenshot > https://dl.dropboxusercontent.com/u/561744/Screenshots%20e.a.%20voor%20op%20Synology%20Nederlands%20gebruikersforum/NTP%20op%20synology%20NAS%20staat%20voor%20tijdzone.jpg

Dat zal ik dan is op handmatig zetten.
Ik hou je op de hoogte.

edit: NTP service stond en staat niet ingeschakeld. Screenshot > https://dl.dropboxusercontent.com/u/561744/Screenshots%20e.a.%20voor%20op%20Synology%20Nederlands%20gebruikersforum/NTP%20op%20synology%20NAS%20stond%20en%20staat%20niet%20ingeschakeld.jpeg

[Robert Koopman]

DDNS checkt eens per 24 uur of het ip adres nog gelijk is.
Waarom dit deepsleep tegen zou gaan weet ik echt niet.
En ook dat NTP checkt niet constant de tijd.
Maar goed, ik weet natuurlijk niet wat deze zaken achter de schermen uitspoken.

DDNS werkt wel direct de gegevens bij zodra het ip adres wijzigt maar dit komt van buitenaf dacht ik.

[macxbo]

In België hebben we een uitdrukking voor de goed bedoelde maar zinloze uitleg, duiding, uitleg van Synology omtrend dit deep sleep issue:
'Ze zitten maar wat in hun broek te krabben...' want ze weten het zelf niet. 

In denk dat die 'sparrowhawk' van het Engelstalige forum bij aan de wieg stond van deze 'ultra-groene' NAS en al direct hoofdschuddend zei: 'heren, dit gaat niet werken...'
Hij weet er teveel van. :-)

[TonVH]

DDNS checkt eens per 24 uur of het ip adres nog gelijk is.
Waarom dit deepsleep tegen zou gaan weet ik echt niet.
En ook dat NTP checkt niet constant de tijd.
Maar goed, ik weet natuurlijk niet wat deze zaken achter de schermen uitspoken.
DDNS werkt wel direct de gegevens bij zodra het ip adres wijzigt maar dit komt van buitenaf dacht ik.

Zowel DDNS ls NTP zullen met een zekere instelling (min. dagelijks) actief moeten werken en dat staat een deepsleep alvast in de weg. Systeem wordt om de X uur actief en ook de chek of dat tijdstip bereikt is zal door de CPU moeten worden gedaan.


Verder zou het mij niet verbazen als een NAS altijd wel enkele functies heeft die met een zekere frequentie actie zullen moeten worden. En sluit polling door externe of via netwerk gekoppelde apparatuur niet uit.

[macxbo]

Heb intussen net een debug.dat gemaakt (mijn eerste) en aan Synolgy gemaild op hun vraag.
Hier te downloaden voor wie er is in wil kijken.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/561744/Screenshots%20e.a.%20voor%20op%20Synology%20Nederlands%20gebruikersforum/debug.dat

Situatie bij mij is dus een DS413 en vier WD/red/3TB schijven wat allemaal mooi in sluimerstand gaat (één zachtjes aan uit groen lichtje vooraan),
maar twee ventilatoren die altijd doordraaien.

Ergerlijk dat continue fan-geluid geluid in een stille werkruimte (heb geen meterkast ter beschikking) onder en nu zelfs 5m. van men bureau vandaan.
Heb em nu zo gezet dat ik makkelijk de lan-kabel eruit kan trekken. vrijwel onmiddelijk 'deep sleep' dan.
Enkel zachtjes aan-uit blauw licht vooraan en ventilatoren die niet meer draaien...

Om terug toegang te krijgen tot deze 'ultra-groene' NAS steek ik dus gewoon de lan-kabel maar weer in...
Gaat veel sneller dan em steeds af en op te zetten.

[macxbo]

antwoord van Synology vandaag:

Op 21-okt.-2013, om 12:04 heeft Synology Technical Support <support@synology.com> het volgende geschreven:

Hi,
Thank you for the mail.

1. From the log, it appears th hibernation is normal.

Oct 19 00:49:57 Syno-DS413 scemd: modules/disk_hibernation.c:2222 The internal disks wake up from hibernation.
Oct 19 00:49:57 Syno-DS413 scemd: modules/disk_hibernation.c:2346 Diskstation wakes up from deep sleep.
Oct 19 03:57:23 Syno-DS413 scemd: modules/disk_hibernation.c:2222 The internal disks wake up from hibernation.
Oct 19 03:57:23 Syno-DS413 scemd: modules/disk_hibernation.c:2346 Diskstation wakes up from deep sleep.

2. If you install the 3rd-party software like ipkg, SabNZB, Python, Twonky, OPT, we will first suggest that you make a reset by this way to get a fresh system:
http://www.synology.com/support/tutorials_show.php?q_id=493&
http://www.synology.com/support/faq_show.php?q_id=348&

We do not officially support 3rd-party software and it is violating the warranty policy. We don't officially supported it, so we are unable to ensure its compatibility with the DS and DSM update, not to say it is likely to cause DS to behave abnormally.

Otherwise if you have any spare disk, please try to install the clean system on the spare disk, and let the issue happen once and send us the new log.

If problem still persist after re-install the clean DSM system, please feel free to contact Synology support again.

Best Regard,
Hugo Chen

[Robert Koopman]

Maar er staat wel dat de NAS in deep sleep gaat en toch draaien de fans?
Je had er toch geen 3th party pakketten meer op staan?

[macxbo]

Maar er staat wel dat de NAS in deep sleep gaat en toch draaien de fans?

de situatie hier is dat de fans gewoon blijven doordraaien, ook als de NAS in normale sluimerstand gaat (één groen sluimerend lichtje vooraan).
Wanneer ik de netwerk kabel losmaak gaat de normale sluimerstand over in deep sleep (één blauw sluimerend lichtje vooraan) én dan pas stoppen de fans met draaien.

Je had er toch geen 3th party pakketten meer op staan?

Zo is dat Robert, ik had alle packages verwijderd tijdens men onderzoek.
Dus zijn argument van 3rd-party packages houdt geen steek, zij zijn niet de schuld ervan.

tenzij na verwijdering van alle pakketten, restanten ervan diep in het systeem verscholen blijven zitten en de overgang van normaal sluimeren (groen lichtje -fans blijven draaien) van de HD's naar deep sleep (blauw lichtje - fans stoppen) verhinderen.
Kan dit?

[Robert Koopman]

Of dat kan durf ik je echt niet te zeggen.

Heb je een test schijfje om een schoon systeem te maken?
Originele schijven eruit en de testschijf erin. Volgorde goed in de gaten houden!
Ondanks dat vele schijven niet op het compatible lijstje staan had ik laatst met 40GB Sata schijven getest.
Dat werkt gewoon prima, erg handig om dingen te testen met kleine schijven, lekker snel klaar.

Dat 3td party software "de schuld" krijgt een erg eenvoudig maar ook wel weer begrijpelijk.
Daar heeft Synology geen zicht op met wat die software exact doet.
Zicht behouden op eigen software, en wat dat exact doet, is al moeilijk genoeg 

[macxbo]

ja, 'k heb verschillende 2,5inch 500GB inch kleine test schijven.
Een jaar geleden wat mee geoefend ivm RAID in deze DS413 vooraleer de vier grote WD/reds/3TB in gebruik te nemen.
'k heb ook nog een 5de WD/red/3TB als reserve meteen toen gekocht. Allemaal genummerd.

Dus alle vier WD/reds schijven eruit en één kleintje in lade één en de NAS resetten / opnieuw installeren.
Ik ben benieuwd. :-)

Als het geen verschil maakt, wat doe ik dan?
Gewoon men 4 WD/reds in juiste volgorde er weer in en alles is terug als voorheen?

[Robert Koopman]

Als je nu onvervangbare data op de schijven hebt staan zo ik daar toch een backup van maken.
Ik heb in mijn test machine met de schijven zitten rommelen maar het bleef werken.
Of dit altijd zo is weet ik niet!!
Maar ik had er geen data op staan, data partities werden overigens niet aangetast.

[macxbo]

mja, alles extra back-uppen maar eerst. :-) Heel men film collectie staat erop.
'k zou ook is een test NAS machine moeten aanschaffen.

Heb intussen deze reply gestuurd naar Synology:

'Hi hugo,
As i told you, i have NO packages at all installed.
removed them ALL for exploring again what prevents this NAS for making the shift from automatic (set on 10min.) normal HDD Hibernation (one green glowing light in front) with fans still Running to Deep Sleep (one blue glowing light in front) and fans finally stop running.
As i told you, this shift only happens when i pull out the network kabel.

Extra question: is this fan behavour normal?
Why do they keep on running non-stop when the HD's are in Hibernation and only stop running when deep sleep is entered by removing the network cable?'

Do you suggest, that after removing all packages, some left-over scrap from 3rd-party software can cause this refusal from automatic HDD hibernation to Deep Sleep unless the network cable is removed?

[macxbo]

ter afronding nog een laatste vriendelijke behulpzame reply van Synology.
O.a. interessant om weten voor wie nog niet wist (ik) waarom de ventilatoren (op alle Syno modellen?) sinds de laatste firmware update op de 413 alvast blijven doordraaien ook al zijn de HD's in slaapstand:

'Op 22-okt.-2013, om 11:53 heeft Synology Technical Support <support@synology.com> het volgende geschreven:

We are sorry for this change on our Fan table.
On the latest firmware, we will not stop the fan even it is in disk hibernation, we spin the fan according to the temperature.

It is because of our previous cases that user still get high temperature (the CPU / system is still working during disk hibernation). When their disks are waked up, the high temperature will make the system shutdown automatically. That is why we need to keep the fan spin to avoid such problem.

----------------------------------

For the hibernation issue, we might recommend you can try to install the clean system on the spare disk if you have any spare disk to check this issue.

You can also do twice reset for DiskStation to restore it to factory default. By doing so will not erase data on disk drives, so once you done that, please use DS Assistant utility to perform initial network installation with DSM that was previously installed, and this will revive DiskStation of which GUI should be accessible again.
http://www.synology.com/support/tutorials_show.php?q_id=493&
http://www.synology.com/support/faq_show.php?q_id=348&'