Bericht door: Furbz85 op 28 december 2020, 09:30:26
Voor een fatsoenlijke workflow wil ik van al mijn verschillende schijven (USBa/c) af en naar 1 systeem.
Maar er is iets waar ik niet uitkom, dus ik ben op zoek naar goed advies. En ik kwam hier uit!
Hoop dat jullie me kunnen helpen.
Op dit moment heb ik de 1621+ met 10gbe Nic in gedachten (zonder ssd cache), omdat ik voldoende
snelheid naar mijn iMac wil. Dit wil ik opzetten met een rechtstreekse verbinding naar tb3.
En een 1gbe verbinding naar mijn router.
Als ik rondsnuffel op internet dan lijkt die 10gbe vooral nuttig te zijn voor grotere files, maar ik werk
met 30mb files. Ze staan wel in een grote folder natuurlijk (rond de 4000 stuks soms), maar het zijn geen grote
bestanden als ik kijk naar AJA/Black Magic Disk tests.
Naast de fotofiles wil ik de Nas natuurlijk ook voor algemene opslag kunnen gebruiken. In de Dockerwereld
ben ik (nog) niet thuis, dus dat zegt met nog niet zoveel.
Nu komen de vragen:
- Heb ik dan 10gbe nodig? (ik vind investering geen probleem als het om geld gaat)
- zou 1gbe icm ssd-caching een oplossing zijn? (bv de 920+)
Ik wil graag dat het een werkbare situatie is (Raid 5 of liever Raid 6) en een goed investeringspad.
Daarom staat naast de 1621+ ook de 920+ in de titel, omdat deze wellicht al meer dan genoeg snelheid
kan bieden.
Wat adviseren jullie? Ik hoop dat jullie me kunnen helpen!
Superbedankt vast.
ps: ik ben me bewust dat NAS geen echt backup is ;).
Bericht door: zandhaas op 28 december 2020, 11:09:34
10Gbe: Als de rest van je apparatuur geen 10Gbe heeft is dit niet zinvol
RAID: Als je graag RAID6 / SHR2 hebt dan zo ik gaan voor de DS1621+. Je leverd al twee disken in als parity disk.
Bij een DS920+ hou je dan maar de capaciteit van 2 disken over. En extra disken leverd ook weer extra performance op.
Verder is belangrijk wat je naast je foto opslag nog meer wilt gaan doen met je NAS.
Als je bijvoorbeeld met virtuele machines en / of Docker aan de slag wilt is meer power altijd welkom. De DS1621+ kan 32GB memory bevatten terwijl de DS920+ officieel maar 8 GB kan hebben (sommige proppen er 16GB in).
NVME Cache voegd niet veel toe als je je NAS alleen maar gebruikt voor foto opslag.
Samengevat: Als je je NAS alleen maar gebruikt voor foto opslag zou een DS920+ meer dan voldoende zijn. Wel afhankelijk van de hoeveelheid opslag die je nodig hebt voor je fotos.
Wilk je echter SHR2 wilt gaan en zeker als je VMM en / of Docker wilt gaan gebruiken en je Budget laat het toe dan zou ik persoonlijk voor de DS1621+ gaan.
10Gbe en SSD cache kan je later altijd nog toevoegen.
Bericht door: Birdy op 28 december 2020, 11:49:49
Ik wil graag dat het een werkbare situatie is (Raid 5 of liever Raid 6) en een goed investeringspad.TIP: Kies voor SHR (https://www.synology.com/en-us/knowledgebase/DSM/tutorial/Storage/What_is_Synology_Hybrid_RAID_SHR) en niet expliciet voor RAID.
SHR is, eventueel in de toekomst, flexibeler met het vergroten van een Pool/Volume.
Bericht door: Furbz85 op 28 december 2020, 12:00:59
SHR is voor DE reden om Syno te kiezen ipv bv Q.
Ik wil de NAS niet alleen gebruik voor opslag. Excuus als ik daar niet duidelijk in ben geweest.
Ik wil vanaf de iMac de foto's ook (rap) bewerken vanaf de NAS. Het liefst zou ik namelijk
voorkomen dat ik bewerk op een SSD, dan kopieer naar de nas. Ik ken mezelf goed genoeg waardoor
ik altijd 2/3 verschillende versies krijg van mappen en dan durf ik er geen meer te verwijderen. Terwijl
met 1 source map zou ik verschillende bibliotheken kunnen gebruiken mocht ik aanpassingen willen maken.
Maakt 10gbe vs 1gbe met cache verschil denken jullie?
Bericht door: dirklammers op 28 december 2020, 12:12:55
Maar voor fotos heb ik nooit enige relevante vertraging gemerkt en lijkt me 10 gbe overbodig. Zet wel de caches van bridge of lightroom lokaal.
Een 920 met SHR moet voldoende zijn.
Groet,
Dirk
Bericht door: Briolet op 28 december 2020, 12:17:11
10Gbe: Als de rest van je apparatuur geen 10Gbe heeft is dit niet zinvol
TS schreef het heel cryptisch. Het duurde ook even voordat ik doorhad wat hij met tb3 bedoelde. Dat is ThunderBold versie 3, welke zelfs tot 40Gbe gaat. Maar met een adapter een of twee 10 Gbe poorten geeft.
Maar, rechtstreeks verbinden heeft ook zo zijn nadelen (is niet standaard). Via een losse switch loopt het soepeler. Maar een switch met minimaal twee 10Gbe kost al gouw zo'n 450-550 euro.
Bericht door: Jerengina op 28 december 2020, 19:00:42
Anyway, ik heb ook tussen de beide nassen een keuze gemaakt. Uiteindelijk koos ik voor de 920+, met extra geheugen (20gb totaal) en 2x 500gb ssd re/wr cache. (Snelheid neemt echt toe..)
Bestanden halen in het netwerk netjes de Max snelheid van ongeveer 100-110mb/s. Voor ons meer dan voldoende. Het enige nadeel aan de 920+ vind ik het geheugen dat vast zit gesoldeerd op het moederbord.
Ik had voor een 1621+ gekozen als: geld geen grote betekenis van belang speelde incl uitbreiding huidig netwerk (adapter en switch), nood had aan een extra HD te kunnen plaatsen, dagelijks gebruik van bestanden van/naar mijn nas.
Of anders gezegd, als de NaS onderdeel zou zijn van mijn werk koos ik de 1621+.
Bericht door: Furbz85 op 28 december 2020, 19:29:51
Spacerex (Youtube) laat zien hoe dat moet en het ziet er ogenschijnlijk gemakkelijk uit. Voor de rest
van het huis is 1gbe naar de NAS voldoende.
@dirklammers : dank voor je uitleg! Het mooie van jouw box is natuurlijk dat 10gbe wel een optie is.
Heb je ook wel eens mappen met duizenden foto's die je moet cullen (uitzoeken) en bewerken? Vertraging
op volgende foto is iets wat me wat zorgen baart: vooral omdat het sowieso al vreselijk werk is om uit te zoeken,
maar als het dan ook telkens met wat vertraging is dan zou dat jammer zijn.
@Jerengina : Thanks voor je antwoord. Geld is in principe niet zo'n probleem, maar iets kopen terwijl het overkill is
vind ik natuurlijk zonde. Fijn dat je jouw ervaringen deelt!
Waar ik vooral 'bang' voor ben is dat de 10gbe wel lekker snel is, maar dat het verwerken in een fotobibliotheek geen meerwaarde heeft op 10gbe. Dus: files (meestal tussen de 30-100 gb) kopieren naar de nas, dan Capture One openen, foto's importeren en preview maken,
volgende foto, belichting bijwerken, layertje erbij, kleine touch ups)
Misschien beter samengevat en gevraagd:
Is 10gbe een diesel? Komt het pas op gang op de lange termijn of is de snelheidswinst ook al te merken bij
de workflow die ik heb?
Bericht door: Furbz85 op 28 december 2020, 19:33:24
Of zou de QNA-UC5G1T Qnap 5gbe USB (https://www.qnap.com/nl-nl/product/qna-uc5g1t) adapter iets kunnen zijn?
Het is niet officieel... Maar ik vind het knutselelement ergens ook wel weer
leuk.
Mijn hoofd zegt: haal gewoon die 1621+. Klaar. Zakelijk.
Maar ergens vind ik het ook leuk om te kijken wat er allemaal te spelen is met zo'n apparaat.
Bericht door: dirklammers op 28 december 2020, 21:03:29
Het voordeel van een machine met 8 schijven vind ik dat je - naar de huidige maatstaven - wat kleinere schijven van 3 of 4 Tb kunt nemen en toch voldoende ruimte krijgt. Als je dan een het array moet herstellen duur het tenminste geen eeuwigheid.
Groet, Dirk
Bericht door: zandhaas op 29 december 2020, 09:38:09
@Briolet:
Misschien beter samengevat en gevraagd:
Is 10gbe een diesel? Komt het pas op gang op de lange termijn of is de snelheidswinst ook al te merken bij
de workflow die ik heb?
Als je 30 tot 100GB moet verplaatsen tussen je werkstation en je NAS en je gebruikt dan je TB3 ;) merk je direct verschil. Dit zal dan tot 10 keer zo snel gaan als via een 1Gbe lijntje. Dan moet wel je werkstation het zo snel aan kunnen leveren. Maar ik verwacht dat je daar wel een SSD in hebt zitten als opslag medium.
Als je dat regelmatig moet doen zou ik voor die taak 10Gbe wel heel fijn vinden.
Bericht door: Birdy op 29 december 2020, 11:08:42
Of zou de QNA-UC5G1T Qnap 5gbe USB (https://www.qnap.com/nl-nl/product/qna-uc5g1t) adapter iets kunnen zijn?Eigenlijk verwacht ik niet dat dit gaat werken, de NAS moet immers die adapter wel kunnen herkennen en dan nog mee kunnen werken.
Maar goed, proberen kan natuurlijk altijd, werkt het niet, dan kan je de adapter weer terugsturen.
Bericht door: Jerengina op 29 december 2020, 11:12:18
Of het script wat hiervoor gebruikt wordt te vertrouwen is... geen idee.
Bericht door: Birdy op 29 december 2020, 11:15:12
Tja, of het script te vertrouwen is ? Geen idee. ;)
Bericht door: zandhaas op 29 december 2020, 11:24:36
https://nascompares.com/2020/10/26/how-to-connect-the-qnap-qna-uc5g1t-5gbe-adapter-to-a-synology-nas/ (https://nascompares.com/2020/10/26/how-to-connect-the-qnap-qna-uc5g1t-5gbe-adapter-to-a-synology-nas/)
Dus ja met boven staande handleiding moet het lukken.
Bericht door: zandhaas op 29 december 2020, 11:40:09
Bericht door: Birdy op 29 december 2020, 11:42:11
Citaat
Daarom staat naast de 1621+ ook de 920+Er is echter nog geen driver voor de DS1621+ (V1000) wel voor de DS920+ (Geminilake), volgens die site.
Bericht door: Furbz85 op 29 december 2020, 12:18:39
Op dit moment neig ik inderdaad naar de 10gbe, maar nog steeds kom ik er niet achter wat de transfer- en werksnelheid
van 10gbe is wanneer
3000x 30MB vs bv 1x5 gb
De snelheidstests laten ergens tussen de 300/600 MB/s zien bij AJA of Black Magic als ze 5GB files verplaatsen en iets minder snel
bij 1GB. Maar als de Nas terugzakt naar 100/150 MB/s bij een transfer van 3000x30MB dan heeft die 10gbe voor mij geen meerwaarde.
Ik doe op dit moment niet zoveel met 4K (zet ik dan lokaal op de iMac).
Bericht door: Briolet op 29 december 2020, 12:23:13
Er is echter nog geen driver voor de DS1621+ …
En die zal er ook niet komen omdat alleen Intel processoren ondersteund worden en deze nas heeft een AMD Ryzen V1500B.
Maar dat is niet erg omdat die nas al vanaf de fabriek een 10GB aansluiting heeft. :)
Mijn 415+ heeft ook een USB3 aansluiting en een intel processor. (Intel Atom C2538). Maar voor die processor is er geen driver gemaakt.
De installatie zelf ziet er redelijk simpel uit omdat het via de Package Center gaat en je geen ssh inlog nodig hebt.
Bericht door: Disaster-Master op 01 februari 2021, 20:02:50
Maar ik lees hier volgens mij nu 2x dat de DS1621+ 10gbe heeft; dat is niet zo: daarvoor dien je wel nog een PCI-E kaart voor aan te schaffen. De DS1621xs heeft dat wel, maar dat Xeon model is wel érg aan de prijs.
Maar goed;
Ik werk juist met grote files en ben opzoek naar de betaalbaarste oplossing om de schijven zo min mogelijk een bottleneck te laten zijn voor de 10gbe doorvoer. Dus zou dat bijv een raid 6 config moeten zijn? Met dan 56x 8tb 7200... die doen individueel slechts 215mb max, gemiddeld eerder 150-170mb/s naar gelang ze volraken. SSD is sneller maar duur: hoe zit het daar met de buffers..? QLC SSD vermijden denk ik? MLC SSD zou dan de logische keus zijn. Maar een enterprise varriant in 4tb is gewoon 700 euro... en dat x6... en dan heb ik eigenlijk teweinig ruimte voor de toekomst.. heb nu 4x4tb regulier slome reds 5400...
Dus ik ben ook naarstig opzoek naar advies hierin :)
Bericht door: Disaster-Master op 01 februari 2021, 20:08:14
Dat heb ik geprobeerd op de 920. Echter met een op realtek gebaseerde adapter; RT8156. Dat werkte. Maar bij élke reboot van de nas mag je via SSH opnieuw de adapter een ip toewijzen. Eerder dan dat staat hij niet tussen de lijst met LAN verbindingen. Driver had ik van een kerel op Reddit die zig bbqq noemt. Was echt een halve oplossing. Daarom ook mijn overstap naar de 1621+ met dus de extra 10gbe kaart.
Nog wat;
Schijnt dat de 10gbe qnap kaarten niet meer werken. Synology heeft daar een stokje voor gestoken en de chipset geblokkeerd.
Bericht door: Furbz85 op 28 februari 2021, 12:01:23
Ik heb de DS1621+ gekocht met een 10gbe NIC (Syno original) en de OWC 10GBE -> Thunderbolt3 adapter.
De snelheden zijn echt fantastisch: read/write tussen de 500/800 MB/s met AJA en Black Magic Disk tests.
Een film van 8gb ging in 8 seconden naar mijn NAS.
Echter, en ik zal later meer updates geven zodat anderen er ook iets aan hebben, stuit ik nog wel tegen een ander probleem.
DSM heeft LAN5 (10gbe) een snelheid van 10MB/s.
Iemand een idee hoe dit zo plotseling kan komen? De gezondheid van de NAS staat op GOED.
Bericht door: Birdy op 28 februari 2021, 12:20:52