Synology-Forum.nl
Algemeen => Aankoopadvies => Topic gestart door: OSXtv op 04 januari 2015, 12:14:54
-
Hallo,
U bent de deskundigen, ik zoek aankoopadvies voor netwerkopslag voor mijn fotobedrijfje aan huis.
Mijn bestaande hardware:
- Cisco EPC3925 EuroDocsis 3.0 2-port Voice Gateway
- Mac Pro
- 2x Macbook Pro
- Airport Extreme 2011 met op de USB-poort een 3.0TB externe HD (is nu mijn netwerkschijf)
- Airport Extreme 2013
- iPhone + iPad
Ik heb de volgende wensen, zowel zakelijk als privé:
- 4TB ruimte nodig (nu)
- ca. 8 TB ruimte nodig (toekomst 5 jaar)
- geen andere backups, dus betrouwbare opslag nodig
- snelheid lezen en schrijven: graag wat hoger dan naar mijn Airport Extreme USB2 HD
- Fotografie: opslag van RAW bestanden
- Fotografie: opslag van archieven van klanten en privé
- afspelen films op AppleTV (ik heb een iPhone en een iPad om als AB te dienen)
- afspelen films op Popcorn C200
- bestanden delen met klanten via internet
- soms: bestanden benaderen via internet
- heel misschien ooit eens een mailserver
- Graag stroomverbruik zo laag mogelijk
Ik heb me al georiënteerd op diverse apparaten en techniek. Voor de betrouwbaarheid kwam ik uit op RAID5 (of RAID1). Voor de hoeveelheid opslag is 2 bays te weinig dus kom ik uit op 4 bays. Dus automatisch RAID5 denk ik.
Ik heb geen idee hoe snel de processor moet zijn voor deze toepassingen. Ik heb gelezen op Wiki:
"Schrijfsnelheid RAID5 vanwege pariteitsberekeningen afhankelijk van de gebruikte processor of controller[size=78%]" [/size]
Vraag 1
Qua modellen kom ik gezien min. 4 bays uit op de 414, 414j, 415play. Het liefst zou ik de 414j kiezen gezien het geringe energieverbruik in de slaapstand (8,5W). Maar is dat apparaat voldoende qua rekenkracht? Heb ik nog modellen (of andere merken) over het hoofd gezien die beter passen bij mijn wensen?
Vraag 2
Wat kan ik met een 415play qua streamen van films wat ik met een 414j of 414 niet kan? De 414 en 415play verbruiken 2x zoveel als de 414j, dus het moet wel de moeite waard zijn.
Vraag 3
Welke schijven zijn het meest geschikt? Graag energieverbruik zo laag mogelijk. Het moeten schijven van 3TB of 4TB zijn, zodat ik uitkom op 9 of 12 TB.
Groet, Pieter
-
Ik zou dat "geen andere backups, dus betrouwbare opslag nodig" nog eens goed onder de loep leggen.
Ook een NAS kan defect raken dus een goede backup van onvervangbare data blijft nodig!
-
Ha Robert, dank voor je snelle reactie. Ik was in de veronderstelling dat een NAS met RAID5 volkomen veilig is. Maar ik kan natuurlijk op de 3TB schijf die ik straks over heb de belangrijkste data backuppen (zoals foto's voor klanten).
Op welk model zou jij uitkomen voor deze wensen?
Groet Pieter
-
Ik zie één hele grote fout in je wenslijst: "geen andere backups". Een NAS kan ook falen en er is altijd kans dat je data kwijtraakt. Vooral als bedrijf moet je een extra backup hebben. Liefst off-site.
En je focust je helemaal op het energiegebruik maar je praat uiteindelijk over een miniem bedrag per jaar wat het extra kost. Je kunt er voor zorgen dat je NAS op tijden dat hij niet gebruikt wordt helemaal uitstaat.
Edit: Robert was me voor zie ik.
Wat betreft RAID5. Dit zorgt er voor dat je geen data kwijtraakt als een schijf kapot gaat. Maar het beschermt je niet als je per ongeluk data van je NAS wist of als de structuur op je NAS beschadigd raakt.
-
En je focust je helemaal op het energiegebruik maar je praat uiteindelijk over een miniem bedrag per jaar wat het extra kost. Je kunt er voor zorgen dat je NAS op tijden dat hij niet gebruikt wordt helemaal uitstaat.
[/size][size=78%]Nee hoor, als het nodig is dan neem ik een model dat meer verbruikt. Maar ik vind wel dat het in deze tijden past om niet meer te verbruiken dan nodig is. Ik weet alleen niet hoeveel rekenkracht ik nodig heb, want ik heb er geen ervaring mee. Dat hoop ik hier op het forum te weten te komen.[/size]
-
Advies is altijd moeilijk omdat niemand deze drie modellen daadwerkelijk naast elkaar heeft staan denk ik.
En de meerwaarde van een play model begrijp ik niet goed.
Ik speel met mijn 712+ en 1812+ alles af en op meerdere verschillende spelers.
Ook op een iPad en via AppleTV. Maar gebruik in 99% van de gevallen een RaspberryPI als mediaspeler.
Ligt dit aan er type processor in de NAS?
Qua schijven zou ik toch kijken naar de types welke speciaal voor een NAS zijn ontworpen.
Ik ben tevreden over de WD Red serie. Anderen ongetwijfeld over een ander merk.
De Green heb ik ook in gebruik maar wel al twee defecten mee gehad, zuiniger en goedkoper maar een eerder defect maakt voor mij dat verschil niet goed.
-
Advies is altijd moeilijk omdat niemand deze drie modellen daadwerkelijk naast elkaar heeft staan denk ik.
Dat begrijp ik inderdaad. Mocht iemand bijvoorbeeld alleen de 414j hebben staan, en als die persoon er ongeveer hetzelfde mee doet als ik en dat gaat prima, dan zou dat voor mij al genoeg informatie zijn.
En de meerwaarde van een play model begrijp ik niet goed.
Zou ik ook graag willen weten. Er zwerft een tabelletje rond met de verschillen, maar zo te zien heb je altijd een iPhone of iPad nodig om op een ATV iets af te spelen, ook bij een "play".
Qua schijven zou ik toch kijken naar de types welke speciaal voor een NAS zijn ontworpen.
Ik ben tevreden over de WD Red serie.
Die WD Red had ik ook in beeld. Die gaan het dan waarschijnlijk wel worden. Heb al gekeken bij mobile-harddisk.nl, die lijken me wel goed.
Groeten, Pieter
-
Tabellen en energieverbruik vind je op de site van Synology.
Over de backup het volgende: een NAS die getroffen wordt door bliksem dan wel vuur- of waterschade ondergaat, betekent einde verhaal data hoeveel raid dan ook. Je zou dus kunnen overwegen een backup-plan te maken met minimaal 1 backup buitenshuis (bijvoorbeeld een backup in de cloud of een 2 USB schijven die je steeds omwisselt).
-
Dag Tien,
Ja, dat is een goede tip, dat doe ik inderdaad al jaren met 2 2TB externe schijven, waarvan er steeds 1 bij mijn schoonouders ligt, en dan omwisselen. Ik heb nu ongeveer 2TB aan essentiële data, dus ik zal binnenkort naar 2 4TB externe schijven moeten voor off site backup.Op de NAS komt dan die 2TB plus zo'n 3TB aan films. Als die door de bliksem eens verdwijnen vind ik dat niet zo erg. Die kans acht ik ook niet zo groot dat ik ook daar weer extra backupschijven voor ga aanschaffen.Ik vind het wel heel prettig dat jullie aangeven dat ik de NAS niet zo betrouwbaar moet beschouwen als ik in mijn openingsbericht heb aangegeven. Ik ben momenteel aan het denken hoeveel data echt nog apart gebackupt moet worden.
-
Oh ja, wat ik me nog afvraag: wat kan ik ongeveer verwachten van de lees en schrijfsnelheden van zo'n Synology? Ik heb een paar testjes gedaan met mijn huidige netwerkapparaten:
Film (1,54GB) van Macbook naar Mac Pro: 30s = 52MB/s
Idem naar Airport Extreme USB schijf: 75s = 21MB/s
Map met 2100 bestanden (samen 1,43GB) van Macbook naar Mac Pro: 90s = 16MB/s
Idem naar Airport Extreme USB schijf: 300s = 5MB/s
Hier heb ik gevonden wat Synology zelf gemeten heeft:
https://www.synology.com/en-us/products/performance#4_bay
De 414, 414j en 415play zitten alle zo rond de 100 up en down (alleen 80 voor 414j up) en dat zou voor mij allemaal wel voldoende zijn. De vraag is alleen of deze opgaven van Synology in werkelijkheid ook gehaald worden.
Groeten, Pieter
-
Ik heb een DS415+ en haal gemiddeld rond de 100MB/sec via kabel in mijn netwerk naar mijn Mac. Soms haal ik meer, soms haal ik minder.
-
Mijn DS414 haalt ook zo rond de 100MB/s
Mijn DS409 zit rond de 70MB/s
De theoretische max van 1Gb netwerk is 125MB/s
-
Tip: dus je netwerk is ook van belang goed op orde te hebben!!
-
Wat voor soort bestanden versturen jullie dan voor dit soort hoge getallen?
Of halen jullie zulke snelheden alleen via programma's?
Ik haal ook zulke uitschieters met mijn ds 414.
Maar gemiddeld kom ik daar echt niet aan.
Begint idd met 100+ en zakt dan met een dvd ofzo terug naar 50 ongeveer.
Met een map met muziek begint het ook met 100+ en dan zakt het naar 20 ongeveer.
-
Snelheden van rond de 100 haal je alleen met grote bestanden zoals films, grote databases en meer. Ik gebruik vaak Quickbench en die meet vrij veel. Zie plaatjes. (NAS was ook nog met andere grote bestanden bezig)
-
Als afspelen op een ATV een belangrijke wens is adviseer ik de 415play.
Dan kan deze een hoop transcodeer werk overnemen, de ATV is erg kieskeurig in wat hij lust aan codecs.
Je idevices of Apple pc's kunnen als afstandsbediening dienen.
Zelf thuis erg tevreden over de combi 214play en ATV / iPad / iPhone met DS video.
-
Tip: dus je netwerk is ook van belang goed op orde te hebben!!
Eh, ik heb een Cisco kabelmodem met DHCP server, een Airport Extreme en verder wat Gigabit switches. Cat5 netwerkkabel. Zou dat voldoen?
-
Cat5 netwerkkabel
Zou toch minimaal CAT5e kabels nemen.
-
Als afspelen op een ATV een belangrijke wens is adviseer ik de 415play.
Ah, een tevreden play eigenaar (zij het de 214play), dat is ook fijn! Ik heb inmiddels wel iets gelezen over DTS waarvoor de Synology geen licentie zou hebben en dat films met (alleen) DTS geluid dus stomme films zijn geworden.
Verder nog: kun je bij MKV's zelf een taalspoor en ondertiteling kiezen via de DSvideo app? Kon ik zo gauw nergens vinden.
Groet Pieter
-
Bij MKV kan ik wel andere ondertiteling kiezen indien aanwezig.
Andere audio is mij nooit opgevallen, heb ik dat vraag ik mij nu af.
-
http://forum.synology.com/enu/viewtopic.php?f=219&t=81504&start=30 (http://forum.synology.com/enu/viewtopic.php?f=219&t=81504&start=30)
Hier een interessant topic waarin staat dat na een recente update van DSvideo app voor iPad de ondertiteling niet meer goed werkt bij streamen naar iPad -> Apple TV. De oplossing zou zijn om de ondertiteling in het videobestand op te nemen (met link naar topic hoe je dat doet).
Is gehobby vind ik. Het lijkt me juist zo fijn om content meteen af te kunnen spelen, in de gewenste taal en met ondertiteling indien aanwezig.
Zo te zien is dit voor de Apple TV wat teveel gevraagd. Ik ga eens kijken naar andere oplossingen voor het afspelen van video's.
@Phoenix77: heb jij hier geen last van?
-
Cat5 netwerkkabel
Zou toch minimaal CAT5e kabels nemen.
Sorry ik bedoelde dat ook. :oops:
-
@OSXtv bij mij werken de subtitles prima, zojuist nog even getest naar de ATV3 toe.
-
@OSXtv bij mij werken de subtitles prima, zojuist nog even getest naar de ATV3 toe.
Dat is mooi nieuws! Zijn dat subs die ingebakken zijn in het videobestand? Of zijn het losse .srt bestanden? Of heb je ze allebei geprobeerd? En ik hoop niet dat ik je overvraag, maar kun je misschien ook testen of je verschillende geluidssporen kunt kiezen, bv Engels of Nederlands?
Groet, Pieter
-
Ik gebruik losse srt bestanden, kiezen van ondertiteling is ook mogelijk indien er meerdere srt bestanden zijn.
Eventueel kan je ondertitels zoeken bij opensubtitels.org
Kiezen van geluidspoor is ook mogelijk indien er meerdere geluidsporen zijn :)
-
Dank voor alle hulp. Ik heb nog 2 vragen:
1. Plex media server
Ik ga ook eens bekijken of ik Plex op de AppleTV3 kan krijgen. Ik heb vernomen dat Plex server kan draaien op een Synology, maar dat dat wel wat rekenkracht kost.
Vraag: Wie weet of de 414 en de 415play hiervoor voldoende krachtig zijn?
2.
Verder had ik graag nog de bevestiging dat beide apparaten geschikt zijn voor mijn doeleindenlijstje van mijn openingsbericht:
- Fotografie: opslag van RAW bestanden
- Fotografie: opslag van archieven van klanten en privé
- afspelen films op AppleTV (ik heb een iPhone en een iPad om als AB te dienen)
- afspelen films op Popcorn C200
- bestanden delen met klanten via internet
- soms: bestanden benaderen via internet
- heel misschien ooit eens een mailserver
Alvast mijn dank.
Groet Pieter
-
Ik gebruik losse srt bestanden, kiezen van ondertiteling is ook mogelijk indien er meerdere srt bestanden zijn.
Eventueel kan je ondertitels zoeken bij opensubtitels.org
Kiezen van geluidspoor is ook mogelijk indien er meerdere geluidsporen zijn :)
Dank voor het proberen! Dat waardeer ik :D
-
@OSXtv
- Fotografie: opslag van RAW bestanden --> Geen enkel probleem (het zijn gewoon bestanden)
- Fotografie: opslag van archieven van klanten en privé --> Geen enkel probleem (het zijn gewoon bestanden)
- afspelen films op AppleTV (ik heb een iPhone en een iPad om als AB te dienen) --> Werkt prima met een play, zeker ivm de transcodering op de NAS zelf enkel DTS werkt niet out-of-the-box met DS video, AC3 werkt wel ook goed i.c.m. de AC3 passthrough van de ATV3
- afspelen films op Popcorn C200 --> Geen ervaring mee, maar aangezien de popcorn SMB en NFS ondersteund moet dit geen probleem zijn. De popcorn heeft echter geen voordeel van de play
- bestanden delen met klanten via internet --> Kan op verschillende manieren ingeregeld worden, foto's kunnen bijvoorbeeld via Photostation eenvoudig gedeeld worden
- soms: bestanden benaderen via internet --> Kan op verschillende manieren ingeregeld worden
- heel misschien ooit eens een mailserver --> Is o.a. mogelijk met Mailstation of Zafira
Voor plex zijn de 414 en 415play krachtig genoeg als er niet getranscodeert moet worden. Plex ondersteund de hardwarematige trancodering van de Evansport CPU van de play (nog) niet. Plex op de ATV3 kan eigelijk alleen maar lekker gebruikt worden met bestanden die in een apple formaat staan.
Voor je Popcorn zal het niet uitmaken welke je aanschaft, voor je ATV en andere Idevices heeft de Play voordelen bij gebruik van DS-Video omdat veel niet door apple ondersteunde formaten door de play worden getranscodeert naar iets wat apple devices wel lusten.
Ik zelf ben erg content met de combinatie DS214play en Idevices, er had bij wijze van spreken een appeltje op de ds214play / ds415play kunnen staan. Met android devices werkt het (tot op heden) een stuk minder soepel.
-
Dank voor alle hulp. Ik heb nog 2 vragen:
1. Plex media server
Ik ga ook eens bekijken of ik Plex op de AppleTV3 kan krijgen. Ik heb vernomen dat Plex server kan draaien op een Synology, maar dat dat wel wat rekenkracht kost.
Plex kun je met gemak op elke aTV installeren.Gewoon PlexConnect installeren (www.brigittehelsen.be/plexconnect/ in Packages toevoegen) en bijbehorende simpele instructies (https://forums.plex.tv/index.php/topic/72356-plexconnect-on-synology/) volgen.
Heb je een aTV2 dan kun je een JB doen en Infuse gebruiken. Nog makkelijker dan XBMC installeren.
Of een DS transcoding aan kan en welke daar verschillen de meningen zeer over. YMMV.
-
Reactie op Phoenix77:
Mooi. Dan wordt het denk ik toch een 415play. De ATV3 heb ik al staan aan mijn 1e TV (42" Plasma met HDMI ingang) en voor de oude beeldbuis TV koop ik dan een 2e hands Popcorn C200 voor ca. 100 Euro.
Belangrijkste argument voor de play is dat ik niet bereid ben om films eerst te gaan omzetten naar een ander formaat.
-
Off-Topic
Waar werk jij?? Ik wil ook een Mac Pro en TWEE MacBook Pros kunnen kopen
-
Ik ben fotograaf en gebruik ze voor mijn werk. Het is overigens 1 vrij nieuwe MBP en 1 heel oude MB (uit 2008).
-
Plex kun je met gemak op elke aTV installeren.Gewoon PlexConnect installeren (www.brigittehelsen.be/plexconnect/ in Packages toevoegen) en bijbehorende simpele instructies (https://forums.plex.tv/index.php/topic/72356-plexconnect-on-synology/) volgen.
Heb je een aTV2 dan kun je een JB doen en Infuse gebruiken. Nog makkelijker dan XBMC installeren.
Of een DS transcoding aan kan en welke daar verschillen de meningen zeer over. YMMV.
Dank voor je info! Ik heb een ATV3. Ik ga me eens verdiepen in je links, want ik ben een complete newbie en ik wil niet alles hier vragen als ik er ook zelf achter kan komen.
Groet Pieter
-
Ik ben fotograaf en gebruik ze voor mijn werk. Het is overigens 1 vrij nieuwe MBP en 1 heel oude MB (uit 2008).
K neem de oude MB met liefde van je over
-
Dat zullen mijn vrouw en kindertjes niet zo kunnen waarderen. Die MB doet nu dienst als muziekmachien en bios (filmpjes van buurman & buurman en zo). ;)
Bovendien is het een nogal gammele machine geworden door de jaren heen. Scherm valt vanzelf dicht als je het schuin zet, net nieuwe accu voor gekocht, en sinds ik er Mavericks op heb gezet is ie softwarematig ook niet meer wat ie vroeger was. Maar...na bijna 7 jaar trouwe dienst nog steeds niet kapot te krijgen. Dat is de ouderwetse Apple kwaliteit. Ik noet nog zien dat de 3x zo dure nieuwe MBP retina dit ook gaat redden...
Groet Pieter
-
OK ik heb het een en ander nagezocht over plex en synology nassen. Het blijkt met de 415play wel mogelijk om plex te gebruiken, maar met de 414 niet vanwege het processor type. Plex maakt echter geen gebruik van de hardwarematige transcoding van de 415play, dus zal alle transcoding die nodig is (en dat schijnt regelmatig voor te komen) door de processor gedaan moeten worden. In onderstaand topic staat dat de 415play processor hiervoor veel te weinig rekenkracht heeft.
http://forum.synology.com/enu/viewtopic.php?f=193&t=89556
http://www.reddit.com/r/synology/comments/2gfg2d/ds412_vs_ds414_vs_ds415/
In soortgelijke topics vind ik overigens dat zelfs de 415+ hierin nog iets tekort schiet:
http://www.synology-forum.nl/hardware-vragen/ds415-of-ds415play-plex/
Ik dacht met de 415play een terugvaloptie (plex) te hebben voor als de hardwarematige methode (met dsvideo) toch tegen zou vallen, dat gaat echter blijkbaar niet op.
Hier is een lijst met nassen en plex compatibiliteit
https://docs.google.com/spreadsheets/d/tuddMDDk9KaCMDFc4cgG1kA/htmlview?pli=1
-
Plex is vanaf een nas eigeljk enkel geschikt om media 1-op-1 aan te bieden (via smb of nfs) aan een mediaplayer welke de bestanden zonder conversie kan afspelen of zelf omzet naar een ander formaat.
Zonder gebruik te maken van hardware matige transcodering gebruikt plex al snel alle cpu resources om software matig te transcoderen. Enkel de zeer zware nassen van synology (en anderen) trekken dit enigzins.
Plex is prima te gebruiken voor een ATV als de media in een ATV geschikt formaat staat, anders m.i. volkomen onbruikbaar (totdat de evansport echt ondersteund wordt).
Het is overigens geen enkel probleem om DS video en PLEX te gelijk te gebruiken, dus DS video voor de ATV en plex voor de Popcorn.
Zelf vindt ik DS video / Videostation erg prettig werken (iets prettiger dan Plex op de iDevices), maar dat is natuurlijk subjectief.
-
Ha Phoenix,
Ik heb idd in de lijst gekeken van compatibele NAS'en en gezien dat de enige Synology's die het kunnen apparaten zijn van 2000 - 5000 Euro. Dit betekent dus dat het geen zin heeft om een 415+ te prefereren boven een 415play met als argument dat Plex dan ineens wel helemaal soepel draait.
Ik neig dan uiteindelijk toch naar de 415play omdat die in elk geval - zoals jouw ervaring aangeeft - goed werkt met de ATV3.
Als reactie op je bericht van vanochtend:
Ik begrijp nog niet goed het voordeel van Plex gebruiken voor een Popcorn. Zo'n Popcorn kan toch zelf een willekeurige NAS benaderen en je kunt dan toch op het scherm een film uitzoeken in de films map op je NAS en de Popcorn speelt dan toch alles gewoon af met zijn eigen hardware? Of biedt Plex qua bibliotheekfunctionaliteit soms meer dan een Popcorn?
Groet, Pieter
-
Beste mensen,
Zo langzamerhand begint alles wel steeds duidelijker te worden. Met jullie hulp kan ik weer verder lezen en zoeken naar de juiste artikelen en kan ik mezelf behoeden voor een miskoop, zoals velen in de topics die ik tegenkom.
Een heel fijn forum, heel erg bedankt voor jullie hulp!
Groet Pieter
-
415play besteld, is geleverd, is geinstalleerd. Hoera. Werkt goed voor data opslag. Werkt nog niet helemaal zo goed voor video, maar misschien snap ik iets niet.
Ik heb een mapje video_TS met allemaal VOB bestanden. Op de computer sleep ik dat naar VLC en voila, ik krijg menu en VLC ziet alles als 1 geheel.
Met DS video app op de iPad zie ik echter een losse map met allemaal vob bestanden erin. DS video ziet de map dus als losse vob bestanden en niet als een complete film. Zie ik iets over het hoofd of kan DS video app geen video_TS mappen afspelen?
Groet Pieter
Edit: ISO's doen het ook niet.
-
Gefeliciteerd met je DS415Play :!:
Voor je video probleem graag even een nieuwe Topic maken, deze topic gaat over aankoopadvies, en de aankoop heb je gedaan ;)
Anders wordt het een rommeltje.
-
OK, bij deze.
http://www.synology-forum.nl/video-station/dvd-bestanden-via-ds-video-afspelen/msg144617/#msg144617
-
Gefeliciteerd met je DS415Play :!:
Sorry, slechte manieren. Dank je wel!
Hij bevalt verder prima. Mooi snel en tot nu toe geen andere problemen. Alleen wat teleurgesteld over het films afspelen.
Groet Pieter