Gebruikeraccounts op NAS instellen is lastig

[RoCNC2]

Hallo. Ik ben een nieuwe gebruiker van een Synology NAS. Overgehaald door de positieve berichten op Internet heb ik voor dit merk gekozen. Na een aantal weken "klooien" ben ik erg teleurgesteld geraakt. Het aan de praat krijgen van het ding is inderdaad heel eenvoudig, maar daarna "verzuip" je als onervaren gebruiker in de mogelijkheden. Probeer je een en ander uit te zoeken dan word je om de oren geslagen met afkortingen en termen die voor meer ervaren mensen geen probleem zullen zijn. Voor een beginner maakt het het vinden van nuttige informatie een ontmoedigende bezigheid.

De belangrijkste reden voor mij om een NAS aan te schaffen is dat ik een zo veilig mogelijke opslag van onze foto's, films en bestanden wil hebben.
In mijn onschuld denk ik nog dat ik voor mijzelf en mijn gezinsleden op die NAS mappen kan aanmaken die iedereen vanaf zijn of haar computer via Windows Verkenner kan bereiken (draadloos). Liefst op zo'n manier dat iedereen zijn eigen privé-gedeelte heeft en daarnaast een soort openbare map die we allemaal kunnen bereiken.
Alle andere "fancy stuff", muziek en films streamen, etc. heb ik voorlopig maar uit mijn hoofd gezet.

Kan iemand mij helpen aan een tutorial ofzo die mij gewoon stap-voor-stap laat zien wat ik moet doen? Als ik dat eenmaal voor elkaar heb hoop ik dat ik vanzelf ga snappen wat het verschil is tussen "home" en "homes", werkgroepen en domeinen, gebruikeraccounts in windows en op die NAS, enzovoort.

Wij gebruiken een Windows 7 laptop, een Windows 8.1 laptop en een Synology DS214play NAS. Oh, nee, die laatste gebruiken wij dus nog niet....

Alvast bedankt,
Ro.

[leoncornelissen]

Ik denk dat er voor de configuratie van users en mappen genoeg te vinden staat.
 Anders kun je altijd je vraag hier posten of me een direct bericht sturen. Ik kan altijd wel ff meekijken en advies geven.

Voor wat betreft hier en Homes. Elke user heeft een home (dat heb je al goed ingesteld). Alle home folders staan in Homes. Als je een user toegang geeft tot die laatste folder heeft hij automatisch toegang tot alle onderliggende home folders. Dat die ik zelf dus nooit.

[Robert Koopman]

Voor wat betreft hier en Homes. Elke user heeft een home (dat heb je al goed ingesteld). Alle home folders staan in Homes. Als je een user toegang geeft tot die laatste folder heeft hij automatisch toegang tot alle onderliggende home folders. Dat die ik zelf dus nooit.

Je geeft een user juist geen toegang tot de Homes folder...
In Homes staan namelijk alle Home folders van de gebruikers.
Alleen een Admin heeft recht op de Homes.
Een user heeft recht op zijn eigen Home folder.

Maak een map Publiek aan op de NAS en geef iedereen daar wel rechten op.
Dan met een drivemapping in Windows maken, bijvoorbeeld H: naar Home en P: naar Publiek.
Zet je iets privé op de NAS is het in H:, nag iedereen er bij zet je het in P:

[RoCNC2]

Ah, bedankt voor de snelle reactie. Er is inderdaad HEEL VEEL te vinden. Daar zit nu juist mijn probleem. Eigenlijk is er TE veel. En, zoals ik al schreef, wordt er teveel van uitgegaan dat er al een flink kennisniveau is. Een leek als ik is niet genoeg in staat de juiste zoekopdracht te formuleren.  Daar faalt, wat mij betreft, de veel geprezen gebruikersvriendelijkheid va Synology.
Ik ben overigens niet zozeer uit op de gemakkelijkste weg naar de oplossing. Ik wil er graag zelf energie in stoppen. Maar ik kom gewoon niet op gang.

Wat bij mij bijvoorbeeld voor raadsels stelt, is het feit dat ik in de map homes gedeelde mappen zie. Voor iedere gebruiker één. de map home is echter leeg. Ik denk dat de map home eigenlijk een soort snelkoppeling is. Hij verbindt, afhankelijk van welke gebruiker bezig is, met de juiste map in homes (waar dan de bestanden staan opgeslagen).
Ben ik een beetje in de buurt van de waarheid?
Met mijn uitleg kan ik echter niet verklaren waarom ik op de NAS een sub map kan toevoegen aan home. Wat zou daar de toepassing voor zijn?

Waar ik ook niet uitkom is het "mappen" van de NAS in verkenner. Het wordt me maar niet duidelijk welke gebruikersaccount en welk wachtwoord (van Windows of van de NAS) ik moet invullen. En dan van een gebruiker of van een administrator? Vaak maakt het niet uit. Alles wordt tegengehouden met het advies dat ik contact moet opnemen met mijn systeembeheerder.....

[Robert Koopman]

Het makkelijkste wat je kunt doen is de Windows gebruiker gelijk maken aan de NAS gebruiker.
Ben jij op de PC gebruiker Piet met het wachtwoord JanKlaasen95@ stel dit op de NAS dan ook zo in.
Windows is lastig met servers met andere gebruikers en wachtwoorden.
Je logt in op de PC en daarmee kom je ook op de NAS, misschien dat je de eerste keer even het ID/wachtwoord moet instellen maar daarna werkt het gewoon.
Staat de NAS wel in de Windows Verkenner dan zie je alleen de mappen waar je recht op hebt.

De admin gebruiker gebruik je normaal gesproken erg weinig. Voor de veiligheid adviseren ze zelfs om deze uit te zetten.
Wel eerst een andere gebruiker admin rechten geven ander krijg je een probleem.

De Homes map op de NAS is eigenlijk dezelfde als Gebruikers in Windows.
Alle gebruikers hebben daar een eigen map en zien nooit die van een andere.

[Babylonia]

Wat bij mij bijvoorbeeld voor raadsels stelt, is het feit dat ik in de map homes gedeelde mappen zie. Voor iedere gebruiker één. de map home is echter leeg.

Als er nog geen bestanden in een "home-map" zijn neergezet, zijn mappen inderdaad leeg.
Niet anders als bij een nieuw aangemaakte map onder Windows, en je hebt er verder nog niks ingezet.

Als "admin":

Publiek    (Dat is dan de map die je voor ieder van de gebruikers toegankelijk kunt maken.)

Homes  -  Pietje
             -  Klaasje
             -  Marietje


Als Pietje nu inlogt krijgt die de volgende mappen te zien:

Publiek
Home     (Dat is eigenlijk de map  Pietje  in de Homes-map van de regels hierboven)


Als Klaasje nu inlogt krijgt die de volgende mappen te zien:

Publiek
Home     (Dat is eigenlijk de map  Klaasje  in de Homes-map van de regels hierboven)

Enz.

Babylonia@

[RoCNC2]

Bedankt voor jullie reacties. Ik ben weer een beetje verder gekomen.

De "bittere werkelijkheid" is dat onze "hoofdcomputer" oncomfortabel rommelig is. Iedereen gebruikt één en hetzelfde gebruikersaccount, dus alle documenten staan door elkaar en zijn voor iedereen toegankelijk (het is overigens wel een niet-administrator account). Nu de kinderen ouder worden wil ik graag verbetering (meer privacy) aanbrengen. Ik begin me daarom nu pas echt te verdiepen in het fenomeen gebruikersaccount. Mede dankzij jullie informatie en die van SchoonePC.nl begin ik daar wel wat logica in te zien. Naast onze hoofdcomputer (windows 7) heeft een van onze zoons een eigen laptop (windows 8.1) en kan ik erop wachten dat er nog wel wat computers bij komen. Over tablets en telefoons (die hebben we ook) wil ik nog even helemaal niet nadenken.

De NAS is op de radar verschenen nadat een externe USB harddisk van een tafel gekiept is. Per ongeluk, natuurlijk, maar het ding is wel overleden. Wij werden wel wat wit om onze neus. Dit is voor ons duidelijk niet het middel om ons collectieve digitale geheugen veilig te stellen (de andere harddisk die we als backup gebruiken is gelukkig nog helemaal gezond ).

Mijn toekomst beeld is een NAS die veilig en stevig in een kast staat en waarop wij met het hele gezin onze bestanden opslaan. Dus niets meer lokaal op een laptop ofzo. De veiligheid zit hem dan in het feit dat die NAS (als het goed is tenminste) alles automatisch dubbel opslaat op beide harde schijven die ik erin gestopt heb. En dat 'ie niet van een tafel kan kiepen 
En, ja, daarnaast denk ik ook nog over off-site backup op een losse harde schijf ofzo.

Toch nog even terug naar mijn oorspronkelijke vraag. Ik wil jullie namelijk niet zomaar belasten met mijn geknoei (al stel ik de hulp erg op prijs).

  Zijn er geen tutorials beschikbaar die passen bij mijn situatie? 
Engelstalig of Duitstalig is geen probleem.

Het valt mij werkelijk tegen dat alles wat ik vind ophoudt bij het monteren van harde schijven en het installeren van DSM en dan pas weer verder gaat vanaf serieuze kennis van zaken. De tutorials van Synology zèlf vind ik veel te moeilijk. Ik dacht dat "Hoe Synology Diskstation toevoegen aan een Windows ADS domein" wat voor mij was, maar de pogingen mij te laten snappen hoe en waarom er gesynchroniseerd moet worden met een NTP server doen mij wanhopen. Zoiets.
Ik vind oprecht dat de lovende verhalen over het gebruiksgemak van Synology met een flinke korrel zout genomen moeten worden. Bijna tot op het punt dat ik mensen zou afraden zo'n ding aan te schaffen als het ter sprake komt. 

Nog één keer over home en homes: Het klopt dus dat, als ik als administrator in de NAS ben ingelogd, de home map echt helemaal leeg is en dat ik in de homes map sub mappen zie van alle gebruikers die ik aangemaakt heb? Die submappen zijn stuk voor stuk ook leeg, want ik heb het nog niet gewaagd om bestanden aan de NAS toe te vertrouwen.
Het is dus:

DISKSTATION\Home\ (helemaal niets)

DISKSTATION\Homes:\Jantje\ (verder leeg)
DISKSTATION\Homes:\Pietje\ (verder leeg)
DISKSTATION\Homes:\Klaasje\ (verder leeg)

DISKSTATION\Music\ (verder leeg)

enzovoort.

[Babylonia]

Zijn er geen tutorials beschikbaar die passen bij mijn situatie? 

Elke persoon gebruikt zijn NAS voor andere zaken en heeft persoonlijke voorkeuren en instellingen zoals die het graag ingedeeld heeft. Dus nee, een op maat afgestemde indeling voor jou situatie is er niet.

Maar je hoeft niet alles in één keer te doen. Stukje bij beetje verder.
In het begin snapte ik er ook helemaal niks van, maar gaandeweg kom ik ook verder.
Gebruik zeker niet de vele opties die hier op het forum allemaal aan bod komen (waarvan ik nu nog steeds weinig begrijp).
De NAS wordt hier met name gebruikt voor archief familie-foto's en archief "werk"data.

Het is dus:

DISKSTATION\Home\ (helemaal niets)

DISKSTATION\Homes:\Jantje\ (verder leeg)
DISKSTATION\Homes:\Pietje\ (verder leeg)
DISKSTATION\Homes:\Klaasje\ (verder leeg)

DISKSTATION\Music\ (verder leeg)

enzovoort.

Klopt.
Waarbij je moet bedenken dat als je ingelogd bent als "Admin"
de inhoud van "Home" hetzelfde is als de inhoud van de "Admin"-map  binnen de "Homes"-map
Maar dat merk je pas als er wel dingen instaan. 

Terwijl "Music" achterliggend wel weer standaard wordt gebruikt voor bijv. "Media-server" en "Audio Station".
Ik weet niet of je die pakketten al hebt geïnstalleerd, maar is wel iets om rekening mee te houden.

Weet niet waar je woont, en of je bijv. gebruik maakt van Skype, maar anders kunnen we ook via Skype eens een babbel maken, en zelfs eventueel op het scherm van de ander meekijken om hulp te geven of alles goed wordt ingesteld e.d. (mogelijkheid van Skype).
Het beste dan even via PB (Persoonlijk Bericht) contact opnemen om gegevens uit te wisselen.

[RoCNC2]

Hartelijk dank voor de informatie en het Skype aanbod. Ik gebruik Skype (nog) niet en houd die mogelijkheid dus even "in de pocket".

Ik begrijp steeds beter dat er duizend-en-een mogelijkheden zijn met een NAS, maar ik hoopte dat mijn specifieke situatie toch "alledaags" genoeg is om daar een prettige tutorial aan te wijden.
Ik had inderdaad in het begin enthousiast wat programma's geïnstalleerd, vandaar die music map enzo. Maar na een paar weken rommelen zijn mijn ambities steeds verder naar de basis bijgesteld........

Op dit moment vraagt mijn niet-digitale leven weer mijn aandacht. Ook leuk. Of leuker, eigenlijk. Kraamvisite bij mijn broer(-tje). :-) De NAS mag weer lekker in slaapstand. Zoiets zou bij baby's ook instelbaar moeten zijn, maar dat menu is alleen voor de Grote Administrator Daar Boven 

Ro.

[Erwin1]

Kom je er met deze tutorial ook niet uit?
https://www.synology.com/nl-nl/knowledgebase/tutorials/450

En deze https://www.synology.com/nl-nl/knowledgebase/tutorials/565

[RoCNC2]

Met die tutorials kom ik er half uit. Ik denk dat ik verdwaal in het feit dat ik moet jongleren met administrator- en gebruikeraccounts op zowel de nas als op de computer. Ik weet niet goed vanuit welke "persoon" ik nu iets gedaan kan krijgen.

Het lukt mij om als administrator op de nas gebruikers aan te maken.
Het zelfde lukt mij als administrator op de computer.
Maar dan moet ik op de een of andere manier voor elkaar krijgen dat ik vanuit een windows gewone gebruiker toegang krijg tot de bijbehorende mappen of gebruiker op de nas.

Het beste resultaat tot nu toe is dat ik als gewone gebruiker toegang kreeg tot alle mappen op de nas. Ook de mappen van de administrator van de nas. Dat wil ik niet.
Bij een poging daar wat aan te doen (ik blokkeerde op de nas de toegang tot de homes map voor de gewone gebruiker) loop ik vast in windows in meldingen dat ik onvoldoende rechten heb of dat ik als een gebruiker ( of administrator?) moet inloggen (wat dan niet lukt).
Ik heb een soort stripverhaal van screendumps gemaakt, maar het is een pdf van 4 MB geworden. Ik denk niet dat je dat in een forumberichtje kan krijgen.

Verder speuren op dit forum en Internet vertelt mij dat ik niet de enige ploeteraar ben.
Zucht.
Van waar komen toch die lovende verhalen over Synology? Ik ga langzaam over van verbazing naar verbijstering.

Ro.

[Babylonia]

Die lovende verhalen over Synology wat jij je afvraagt en omslaat in verbijstering, komt omdat je het voor jezelf veel en veel te moeilijk maakt, door wellicht onbegrip in computerbeheer in het algemeen. Heeft verder niets met Synology te maken, ik bespeur hetzelfde onbegrip met Windows.

Gebruikers accounts op de NAS hebben op zichzelf niets te maken met gebruikers accounts op je Windows computer.
Schijnbaar ga je ervan uit dat je op de computer precies hetzelfde zou moeten indelen als op de NAS, maar dat is helemaal niet zo.
Het zijn gescheiden systemen.
Dus waarom je ineens allerlei extra accounts voor je Windows computer gaat aanmaken, die je eerst niet had ontgaat me.

Hoe zou je jezelf kunnen zien?
Omdat je zelf alles gaat indelen ben je zelf de "beheerder" van het systeem of "administrator" met alle verantwoordelijkheden en rechten.
Het maakt verder echt niet uit vanuit welke computer je de NAS benadert, of dat de PC van jezelf is, de PC van je vrouw of van je dochter, met waarschijnlijk ieder hun eigen inlognaam voor hun eigen computer.
Als je de NAS benadert als "administrator" van welke PC dan ook en je logt in als "admin", kom je in die hoedanigheid op de NAS.
Wil je een eigen privé plekje op de NAS voor je vrouw inrichten en als controle zien hoe dat eruit ziet, kun je vanaf dezelfde PC, zonder te veranderen van gebruiker op de PC, evengoed op de NAS inloggen met het gebruikers account voor je vrouw, idem voor je kinderen.

Niet anders als dat je thuis als man en "ouder" misschien het schildersatelier van je vrouw binnengaat, of de slaapkamers van je kinderen, terwijl dat toch ook zo'n beetje de "privéruimtes" zijn van je vrouw en kinderen, die ze naar eigen inzicht verder zelf inrichten.
In PC-land kun je om een goede voorstelling te maken van wat je als basis inricht, dan ook nog als je vrouw, zoon of dochter gaan "gedragen" om te zien of datgene wat je hebt uitgedacht voor hun privéruimtes in basis voldoet, waarin ze zichzelf dan verder kunnen ontplooien. Door in te loggen "met hun naam" zie je het "vanuit hun ogen".

Ander voorbeeld:
Gebruiken jullie gezinsleden ieder een apart webmail account zoals bijv. van Gmail?
Wil je de webmail zien van jezelf zul je moeten inloggen met het account van jezelf.
Wil je de webmail zien van je vrouw zul je moeten inloggen met het account van je vrouw.
Wil je de webmail zien van je kinderen zul je moeten inloggen met het account van je kinderen.
Dat kan allemaal vanaf dezelfde computer, ongeacht welk gebruikers-account je voor de computer hebt ingesteld.
En ieder van die web-mail accounts kun je ook bereiken van achter de PC bij vrienden, PC op het werk, of internetcafé 1000 km verderop.

Met de NAS werkt het precies zo. Die kun je ook benaderen vanaf elke willekeurige computer (Windows, Unix, Apple), waar dan ook.
(Via internet wel een paar aanvullende instellingen benodigd).
Verder heb je als "systeembeheerder" (admin) dan nog de mogelijkheid om de inhoud van alle individuele accounts "tegelijk" te bekijken.

[RoCNC2]

kijk, daar kan ik wat mee! Dit brengt mij in de juiste "train of thought".
Dit ga ik eens rustig aan de binnenkant van mijn ogen bekijken (quote Bassie) en proberen toe te passen in computerland. Ik ben er nog niet, maar ik kom er wel. Bedankt. Als ik vorderingen maak of een echt concrete vraag heb meld ik me weer.
Ro

[RoCNC2]

Hallo,
nou, tussen alle drukke bezigheden door heb ik toch wat vooruitgang geboekt. Ik heb nu een administrator account op de NAS en op mijn computer. En ik heb een gebruiker-account op mijn NAS en op mijn computer.

Het is me nu gelukt te bereiken dat, als ik op de computer inlog als Ronald (de gewone gebruikers account), ik automatisch toegang krijg tot (gewoon gebruiker) Ronald op de NAS. Dat wil zeggen. Als ik op de computer Verkenner open en dan onder Netwerk de NAS selecteer, dan zie ik rechts in het venster Home, Music, Photo en Video (allemaal met "share") eronder.

Door een tekstbestandje met de naam "Ronald.txt" in het mapje Home te plaatsen en dan rechtstreeks op de NAS dat bestandje terug te zoeken heb ik ontdekt dat de map Home inderdaad een soort snelkoppeling is die doorverbindt naar de map Ronald onder Homes.

Het zelfde truukje heb ik uitgevoerd met de administrator accounts. Dus als ik inlog als administrator op de computer, dan wordt automatisch verbinding gemaakt met het administrator account op de NAS.

Nu wil ik zo'n automatische verbinding weer verbreken. Weer een zoektocht. Het heeft iets te maken met de referentieskluis in Windows, denk ik (configuratiescherm > Gebruikersaccounts en Ouderlijk toezicht > referentiebeheer)

Als ik op de computer ben ingelogd als Administrator, dan ziet het er logisch uit (zie bijlage)

Maar als ik op de computer inlog als gewoon gebruiker, dan kan ik geen referenties vinden (zie bijlage)

Wat moet ik nu doen om die automatische koppeling gebruiker op de PC <> gebruiker op de NAS te verbreken?

[Babylonia]

Nu denk ik te begrijpen waarom je extra accounts wilt aanmaken op je Windows PC.
Omdat de PC door meerdere mensen gebruikt wordt, maar tot nu toe  "door elkaar"  door leden van je gezin, met feitelijk hetzelfde Windows account, kom je  "in je netwerk-connectie met de NAS"  nu niet netjes uit bij de persoonlijke home mapjes, die je op de NAS wel gesepareerd wilt gebruiken per gebruiker.

Geen wonder dat het op die wijze een omslachtige werkwijze wordt.
Daarin gebruik ikzelf een andere methode om de NAS te benaderen, en wel met het "WebDAV" protocol d.m.v. het programma < Netdrive >
Dat geeft je de mogelijkheid om te switchen, van de ene NAS account gebruiker naar de andere NAS account gebruiker, terwijl de benadering als mappen volledig is geïntegreerd met de "verkenner" van Windows. Elke inlog heeft zijn eigen drive-letter, van waaruit je de inhoud per gebruiker kunt zien die geldig is voor die gebruiker. Verder werkt het precies zo, met connectie buitenshuis met de NAS.

Dat zou voor jou situatie waarschijnlijk een stuk prettiger werken dan nu allemaal extra accounts te moeten aanmaken op je Windows PC, enkel om je netwerk-connectie te separeren naar gebruik van degene van je gezin die achter de PC zit.

Als je Netdrive wilt gebruiken, zou ik de oudere versie 2.0.4 downloaden < HIER >
(Negeer bij de trial versie de popup om te updaten).
Die staat als niet geregistreerde versie (zonder tijdslimiet) nog twee connecties tegelijk toe, en geen reclame.
De nieuwste versie slechts één connectie, en naar ik dacht met reclame pop-ups.
Als het je bevalt kun je dat altijd nog voor relatief weinig geld registreren (en de laatste versie gebruiken).


Plaatje 1  =  instellen van WebDAV op je NAS
DSM ----> Configuratiescherm ----> Bestandservices ----> tab "WebDAV"
Gebruik daar enkel de beveiligde verbinding https met poort 5006

Voor de eerste pop-schermen die getoond worden als je NetDrive opstart zie op de website van NetDrive < HIER >
Zie ook YouTube filmpje < HIER >

Plaatje 2  =  aanmaken connectie met NAS account 1     NetDrive - WebDAV protocol   -   Administrator
(Let op de drive letter   -   verder is het IP-adres cryptisch omschreven, moet iets zijn van bijv. 192.168.xxx.x )

Plaatje 3  =  aanmaken connectie met NAS account 2     NetDrive - WebDAV protocol   -   Ronald
(Let op de drive letter   -   verder is het IP-adres cryptisch omschreven, moet iets zijn van bijv. 192.168.xxx.x )

Eenmaal Netdrive opgestart, draait het op de achtergrond.
Bij Windows onderin de adresbalk rechts heb je dan een extra NetDrive icoontje waarbij je het programma kunt oproepen en de connectie weer kunt verbreken, en een andere connectie kunt oproepen. Je kunt ook twee connecties tegelijk oproepen (met licentie, meerdere connecties).

"Straks" als je verder bent, en je de NAS ook van buiten uit wilt benaderen, na de nodige aanpassingen in je router, is het een kwestie van een extra inlog binnen Netdrive aanmaken, met het IP-adres van je internet account (of gebruik van bijv. een DDNS domeinnaam).

Heeft je zoon of dochter een labtop en is die bijv. op school, kiest die de connectie bedoeld voor benadering "van buiten uit". Daar zou je dan nog "dezelfde" driveletter voor kunnen gebruiken als voor binnen, omdat iemand nooit tegelijk buitenshuis ook via het netwerk thuis kan inloggen.

Babylonia@