Auteur Topic: wat bij blikseminslag?  (gelezen 8487 keer)

Offline chth

  • Bedankjes
  • -Gegeven: 14
  • -Ontvangen: 0
  • Berichten: 85
wat bij blikseminslag?
« Gepost op: 01 oktober 2012, 06:35:25 »
Hallo,

Ik heb ergens gelezen dat bij blikseminslag de data op de nas verloren zou gaan.
Is dit ook het geval wanneer de stekker van de nas uitgetrokken is?
Want de nas is dan nog steeds verbonden met een router/switch, welke wel nog aan de netstroom aangesloten is.

Weet iemand hier een antwoord op?
Alvast bedankt

Offline Holy

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 27
  • -Ontvangen: 90
  • Berichten: 459
    • http://chepodokhyi.nl
Re: wat bij blikseminslag?
« Reactie #1 Gepost op: 01 oktober 2012, 08:49:09 »
In het grijze verleden, nog lang voordat er mooie nassen bestonden, eens een blikseminslag in de buurt gehad. Mijn PC (Compaq 486_DX2) stond op dat moment uit met de netstekker en telefoonstekker (van het modem) er nog in. Blijkbaar is de inslag toen via het telefoondraadje binnengekomen, want de interne modem was overleden, verder werkte alles nog perfect; géén data verloren.
Denk dat hetzelfde geldt voor de nassen welke wij nu kennen, echt veilig is het pas als de nas of PC echt volledig is losgekoppeld van alles.  In de handel zijn wel zogenaamde overspanningsbeveiligingen (meestal in een contactdoos verwerkt) te krijgen, deze werken echter voor kleine variaties in het electriciteitsnet. Grote spanningen en stromen zoals bij een ontlading gaan daar dwars overheen. Wel is mij ooit de tip gegeven door de firma welke toen mijn Compaqje heeft gerepareerd, om een aantal knopen in het netsnoer te leggen, dat werkt als een soort van spoel en daar zouden de spanningen op kapot lopen. Of dat echt helpt weet ik niet....maar het kost je niets en wie weet  :wink:
  • Mijn Synology: DS409Slim
  • HDD's: 4 x MJA2500BH
Greetz, Holy

Geeft iemand een nuttig antwoord? Gebruik de "Bedankt!" knop. hier.

Offline Robert Koopman

  • Global Moderator
  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 273
  • -Ontvangen: 1803
  • Berichten: 10.991
    • http://www.dwvbb.nl
Re: wat bij blikseminslag?
« Reactie #2 Gepost op: 01 oktober 2012, 09:06:23 »
Citaat van: "Holy"
Wel is mij ooit de tip gegeven door de firma welke toen mijn Compaqje heeft gerepareerd, om een aantal knopen in het netsnoer te leggen, dat werkt als een soort van spoel en daar zouden de spanningen op kapot lopen. Of dat echt helpt weet ik niet....maar het kost je niets en wie weet  :wink:

Leuke tip maar zal, helaas, niet helpen.
Wat er exact zal gebeuren bij een blikseminslag is niet te voorspellen.
Maar de meeste appparaten in huis met een stekker eraan zullen het niet overleven.
RS812+ : 3*WD60EFPX 6.2.4-25556 Update 7 SHR
RS814+ : 3*WD30EFRX 7.1.1-42962 Update 6 Btrfs

Offline wizjos

  • Administrator
  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 123
  • -Ontvangen: 181
  • Berichten: 1.999
Re: wat bij blikseminslag?
« Reactie #3 Gepost op: 01 oktober 2012, 09:24:53 »
Even kort technisch, zoals het mij destijds door een bliksembeveiligingsbedrijf is uitgelegd: Stel dat de bliksem 'in de buurt' in slaat, dan kan er een zogenaamde spanningstrechter ontstaan op die plek. Leidingwerk dat zich daarbinnen bevindt wordt door de idioot hoge spanning inductief geladen en neemt de hoge spanning over. Ook kabels die daar niet voor bedoeld zijn (denk aan telefoon, kabel), maar ook koperwerk voor waterleiding...
Als dat leidingwerk komt vervolgens ook je huis binnen en dan kan het zijn dat je ondanks het ontkoppelen van de stroomtoevoer je via een (kabel)modem alsnog die hoge spanning op je apparatuur krijgt...
En inderdaad die hobby spulletjes van de Gamma e.d. geven enkel een vals gevoel van veiligheid en zijn dermate licht van uitvoering dat ze een spanningspiek van een blikseminslag waarschijnlijk niet eens opmerken...
Wizjos.


DS409+    4 x WD10EADS DSM 4.2-3243       [TEST]
DS214play 1 x WD20EARX DSM 6.1.4-15217-3  [PROD]
DS1513+   5 x WD80EFZX DSM 6.1.4-15217-5  [PROD]
RT1900ac               SRM 1.1.6-6931-1   [PROD]


Is RAID hetzelfde als een backup?
Goeie schijven voor je NAS? Neem Western Digital!

Online Briolet

  • Global Moderator
  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 180
  • -Ontvangen: 2680
  • Berichten: 16.584
Re: wat bij blikseminslag?
« Reactie #4 Gepost op: 01 oktober 2012, 17:06:51 »
Als toevoeging op bovenstaande:
Directe inslag in je leiding is in Nederland niet het grootste probleem omdat alle leidingen onder de grond zitten. (In België is dat wel anders).
Als er echter twee leidingen naar je apparaat lopen (electra en signaaldraad) kunnen deze een spoel vormen die veldlijnen invangen. Lopen beide leidingen door dezelfde kabelgoot, dan is de spoel klein. Maar loopt de electra via je plafond en je ethernet via de vloer, dan heb je een gigantische spoel. Staat dan de bliksen in de buurt in (niet eens bij jou), dan zal deze spoel een behoorlijke spanningspiek genereren. Dus je kunt wel alles bij de meterkast beveiligen, maar dat helpt hier niet omdat het rechtstreeks binnenkomt. Op internet is genoeg over dit fenomeen beschreven en doorrekening van realistische leiding netwerken laat hoge spanningen zien bij een verkeerde layout. (leidingen via plafond en vloer naar je apparaat)

Alleen de net-stekker eruit zal al heel veel helpen maar je weet nooit of die ethernet kabel via een andere route een hoge spanning kan oppikken. Alles eruit is het beste.
  • Mijn Synology: DS415+
  • HDD's: 3x 3TB in SHR
  • Extra's: DS212J, RT1900ac

Offline raptile

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 66
  • -Ontvangen: 131
  • Berichten: 1.263
Re: wat bij blikseminslag?
« Reactie #5 Gepost op: 01 oktober 2012, 18:42:56 »
Er zijn wel contactdozen te vinden die overspanning kunnen afvlakken maar de goede zijn niet goedkoop.
 (30 euro voor 1 contactdoos bijvoorbeeld)
If UNIX isn\'t the solution, you\'ve got the wrong problem...

Is RAID hetzelfde als een backup?

Heeft het antwoord van een gebruiker je geholpen met het oplossen van je probleem?
Geef hem/haar een bedankje door op de bedankt knop te drukken!

Offline davey

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 22
  • -Ontvangen: 66
  • Berichten: 876
Re: wat bij blikseminslag?
« Reactie #6 Gepost op: 01 oktober 2012, 18:45:55 »
Ik heb op mijn ISRA punt ook een aardedraad aangesloten en met een pin in de grond aangesloten

Offline raptile

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 66
  • -Ontvangen: 131
  • Berichten: 1.263
Re: wat bij blikseminslag?
« Reactie #7 Gepost op: 01 oktober 2012, 18:50:24 »
Citaat van: "davey"
Ik heb op mijn ISRA punt ook een aardedraad aangesloten en met een pin in de grond aangesloten

Dat is altijd goed om te doen (moet geloof ik 2 meter de grond in)
maar daar heb je niet zoveel aan als de inslag vanaf de andere kant komt.
Bliksem (en spanning over het algemeen) kies voor de weg met de minste weestand.
Eigenlijk zou elke aansluiting in huis direct verbonden moeten zijn met een aarde direct naar buiten de grond in :D
If UNIX isn\'t the solution, you\'ve got the wrong problem...

Is RAID hetzelfde als een backup?

Heeft het antwoord van een gebruiker je geholpen met het oplossen van je probleem?
Geef hem/haar een bedankje door op de bedankt knop te drukken!

Offline Robert Koopman

  • Global Moderator
  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 273
  • -Ontvangen: 1803
  • Berichten: 10.991
    • http://www.dwvbb.nl
Re: wat bij blikseminslag?
« Reactie #8 Gepost op: 01 oktober 2012, 19:03:17 »
Citaat van: "davey"
Ik heb op mijn ISRA punt ook een aardedraad aangesloten en met een pin in de grond aangesloten

Dat is de aarde en beslist geen bliksemafleider. Elk huis heeft dit.
RS812+ : 3*WD60EFPX 6.2.4-25556 Update 7 SHR
RS814+ : 3*WD30EFRX 7.1.1-42962 Update 6 Btrfs

Offline davey

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 22
  • -Ontvangen: 66
  • Berichten: 876
Re: wat bij blikseminslag?
« Reactie #9 Gepost op: 01 oktober 2012, 19:04:29 »
Citaat van: "raptile"
Citaat van: "davey"
Ik heb op mijn ISRA punt ook een aardedraad aangesloten en met een pin in de grond aangesloten

Dat is altijd goed om te doen (moet geloof ik 2 meter de grond in)
maar daar heb je niet zoveel aan als de inslag vanaf de andere kant komt.
Bliksem (en spanning over het algemeen) kies voor de weg met de minste weestand.
Eigenlijk zou elke aansluiting in huis direct verbonden moeten zijn met een aarde direct naar buiten de grond in :D
Heb ik door mijn hele huis en bij mijn pc heb ik dezehttp://www.alternate.nl/html/product/APC/Essential_SurgeArrest_1/82045/?tk=7&lk=3907

Offline raptile

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 66
  • -Ontvangen: 131
  • Berichten: 1.263
Re: wat bij blikseminslag?
« Reactie #10 Gepost op: 01 oktober 2012, 19:10:57 »
Citaat van: "davey"
Citaat van: "raptile"
Citaat van: "davey"
Ik heb op mijn ISRA punt ook een aardedraad aangesloten en met een pin in de grond aangesloten

Dat is altijd goed om te doen (moet geloof ik 2 meter de grond in)
maar daar heb je niet zoveel aan als de inslag vanaf de andere kant komt.
Bliksem (en spanning over het algemeen) kies voor de weg met de minste weestand.
Eigenlijk zou elke aansluiting in huis direct verbonden moeten zijn met een aarde direct naar buiten de grond in :D
Heb ik door mijn hele huis en bij mijn pc heb ik dezehttp://www.alternate.nl/html/product/APC/Essential_SurgeArrest_1/82045/?tk=7&lk=3907

Als je het echt goed wilt doen kom je al snel hier op:
http://www.schaapbliksem.nl/

http://www.schaapbliksem.nl/shop/shop_spd.htm
Dan de onderste optie.
Dan pak je ook nog je modem en RJ 45 kabels mee :)
If UNIX isn\'t the solution, you\'ve got the wrong problem...

Is RAID hetzelfde als een backup?

Heeft het antwoord van een gebruiker je geholpen met het oplossen van je probleem?
Geef hem/haar een bedankje door op de bedankt knop te drukken!

Offline chth

  • Bedankjes
  • -Gegeven: 14
  • -Ontvangen: 0
  • Berichten: 85
Re: wat bij blikseminslag?
« Reactie #11 Gepost op: 01 oktober 2012, 19:55:48 »
Citaat
Als je het echt goed wilt doen kom je al snel hier op:
http://www.schaapbliksem.nl/

http://www.schaapbliksem.nl/shop/shop_spd.htm
Dan de onderste optie.
Dan pak je ook nog je modem en RJ 45 kabels mee :)

tot in hoeverre is dit betrouwbaar?

want bij bliksems spreken we over erg hoge stroomwaarden (honderden tot duizenden ampères)

Offline raptile

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 66
  • -Ontvangen: 131
  • Berichten: 1.263
Re: wat bij blikseminslag?
« Reactie #12 Gepost op: 01 oktober 2012, 19:57:56 »
Citaat van: "chth"
Citaat
Als je het echt goed wilt doen kom je al snel hier op:
http://www.schaapbliksem.nl/

http://www.schaapbliksem.nl/shop/shop_spd.htm
Dan de onderste optie.
Dan pak je ook nog je modem en RJ 45 kabels mee :)

tot in hoeverre is dit betrouwbaar?

want bij bliksems spreken we over erg hoge stroomwaarden (honderden tot duizenden ampères)

Ik heb geen idee of het Amperage heel hoog is of het voltge maar ik weet wel dat het afgevangen kan worden.
(anders zouden datacenters vaak zonder stroom zitten :) )
If UNIX isn\'t the solution, you\'ve got the wrong problem...

Is RAID hetzelfde als een backup?

Heeft het antwoord van een gebruiker je geholpen met het oplossen van je probleem?
Geef hem/haar een bedankje door op de bedankt knop te drukken!

Offline wizjos

  • Administrator
  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 123
  • -Ontvangen: 181
  • Berichten: 1.999
Re: wat bij blikseminslag?
« Reactie #13 Gepost op: 01 oktober 2012, 22:51:48 »
Ik heb er in een vorig leven mee te maken gehad... Een nevenvestiging werd tot twee maal toe door (indirecte) blikseminslag getroffen. Aarding of wat ook bleek eerder een 'ontvanger' doordat de bliksem dichtbij genoeg in was geslagen om opgepikt te worden door leidingwerk en aarding.
Daarop is besloten met een professional in zee te gaan (PC's waren destijds ook nog wat kostbaarder dan nu). Die oplossing was niet goedkoop: alle binnenkomende en uitgaande potentieel geleidende zaken werden afgeschermd (en dat was geen kinderachtig materiaal)...

Wizjos
Wizjos.


DS409+    4 x WD10EADS DSM 4.2-3243       [TEST]
DS214play 1 x WD20EARX DSM 6.1.4-15217-3  [PROD]
DS1513+   5 x WD80EFZX DSM 6.1.4-15217-5  [PROD]
RT1900ac               SRM 1.1.6-6931-1   [PROD]


Is RAID hetzelfde als een backup?
Goeie schijven voor je NAS? Neem Western Digital!

Online Briolet

  • Global Moderator
  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 180
  • -Ontvangen: 2680
  • Berichten: 16.584
Re: wat bij blikseminslag?
« Reactie #14 Gepost op: 02 oktober 2012, 15:06:24 »
Citaat
want bij bliksems spreken we over erg hoge stroomwaarden (honderden tot duizenden ampères)
Die hoge stroom waarden heb je alleen bij directe blikseminslag en zullen vast niet helemaal tot aan jouw nas doorlopen. Voor de nas poorten is veel meer een probleem de ontstane piekspanning door inductie bij een inslag in de buurt en niet de directe inslag. Er zijn nu eenmaal meer inslagen in de buurt dan een inslag in jouw huis. :)
  • Mijn Synology: DS415+
  • HDD's: 3x 3TB in SHR
  • Extra's: DS212J, RT1900ac


 

Na blikseminslag geen LAN meer; hoe hdd in nwe DS plaatsen met behoud van

Gestart door the noiseBoard NAS hardware vragen

Reacties: 16
Gelezen: 6184
Laatste bericht 01 september 2013, 23:01:23
door Matr1x
Nas niet meer te bereiken na blikseminslag

Gestart door basbergieBoard NAS hardware vragen

Reacties: 8
Gelezen: 2028
Laatste bericht 23 juni 2016, 21:13:11
door Birdy
NAS kapot na blikseminslag

Gestart door HoekselBoard NAS hardware vragen

Reacties: 22
Gelezen: 8227
Laatste bericht 14 augustus 2016, 23:58:39
door Nelissuh